Nikon Z systém

[Ondrej Bobek]

Celkom zaujímavý príspevok. Ťažko sa hľadajú chybičky v skoro dokonalej technike, takže všetky tie názory či recenzie sú skôr také "lupoidné" kedy sa drobné rozdiely či nedostatky značne zvýrazňujú, aby vôbec bolo o čom debatovať...

Tie PetaPixel články o DR Z6III sú zaujímavé najmä vo výraznom nadpise. V jednom majú pravdu, že pri elektronickej uzávierke je trocha lepší než konkurencia v jeho kategórii, v druhom zasa že je pri mechanickej vždy trocha horší... Každý si vyberie čo mu vyhovuje.

Súčasná technika je fantastická a príde mi až neuveriteľné, ako sa všetko za posledné roky zmenilo a ešte popritom dokázali zlepšiť optiku, ktorá je už aj v nižšej cenovej triede až nepomerne kvalitnejšia oproti minulosti.

[Davidof]

Mě se moc nelíbí postoj - tenhle fakt se mi nelíbí, tak o něm nemluvte, protože tomu beztak moc nerozumíte ... :-)

Foťáky jsou komplexní výrobky a vždycky se pár méně dobrých vlastností najde.

Rozumně vyrovnaný člověk by to měl vydržet a umět si srovnat v hlavě, jak moc důležité to pro něj je.

A respektovat, že pro jiného to třeba může být důležité hodně.

[landov]

To súhlas. A este k tomu foťák je iba nástroj, síce podstatný, ale nie najpodstatnejši.

[Dolgor]

Z6III je zcela jasně v mém nákupním hledáčku. Jen se mi aktuálně zdá drahý. Počkám na lepší dobu, budu pak mít o to větší radost ze supr foťáku za dobrou cenu:) Kritika Nikonu za blbosti je taková internetová tradice.

S lepším DR u Canonu R6II s mech. závěrkou je to velmi sporné. Ve srovnání Rawů s +5EV na dpreview je vidět odšum, který se dá provést se Z6III také. Totéž potvrzují grafy photonstophotos. Canon má podle všeho potíže se čtecím šumem a snaží se je skrývat. Sází na to, že lidé víc věří číslům než vlastním očím. Dlužno dodat, že někteří recenzenti na toho ďábla v detailu upozorňují, a že u některých youtube praktiků se zkušeností s R5 (taky odšumuje raw) a Nikony jsem slyšel, že pružnost Canonů je dobrá a stačí s rezervou, ale není jako u Nikonů ...a neodpovídá tedy očekávání podle grafů.
...Každopádně na základě zkušeností s různými foťáky i APSC, např Fuji X, jsem si 100% jistý, že DR není praktický problém dnes nikde.

[milann88]

Dnešní fotoaparáty jsou dávno tak dobré, že recenzent musí být hnidopich, aby našel "chybky". Na tom bych neviděl nic špatného, protože recenze typu plácání po rameni s větou na konci "...dobrou fotku dělá fotograf." bychom asi ani číst nemusel.

Navíc mi informace, že existuje trade-off mezi rychlým snímačem Z6III a pomalejším v předchozích generacích dává smysl pro budoucího majitele, měl by tu být předpoklad, že potenciální kupující je svobodně myslící osoba a s informací naloží dle svého uvážení, i když z toho může vyjít, že Z6III nepřináší nic extra oproti Z6II.

Obliba Nikonu je fajn, mám tu značku taky rád, ale nevidím nic dobrého na tom mít růžové brýle při hodnocení techniky.

[pemar.]

Pokud by někdo chtěl mít na Z9: “Hey Nikki”, neboli mini obdobu Siri.

https://www.zsystemuser.com/nikon-z-sys ... J9Fd4K5PgA

Zde jsou první slova, kterým Hey Nikki rozumí:

Hey Nikki 15 snímků (nebo 10, 12, 20) - nastavuje kontinuální vysoké snímkové frekvence (kamera musí být nastavena na CH, aby fungovala, jinak se v současné implementaci nic neděje; zapracuji na tom ;~)
Hej Nikki Luxos - zapne nebo vypne pomocnou lampu automatického zaostřování ;~) (Ano, odkaz na Harryho Pottera. Představte si, že se vaše dítě dozví, že váš fotoaparát rozumí kouzlům!)
Hey Nikki mark 5 (nebo delete, protect, mark 1, 2, 3 nebo 4) - označí aktuálně zobrazený snímek požadovaným hodnocením; pokud je v režimu komponování, nic se neděje (v tuto chvíli Nikki neposkytuje zpětnou vazbu, ale na tom také zapracuji)
Hej Nikki poslat - označí aktuálně zobrazený obrázek pro odeslání do chytrého zařízení.
Hey Nikki Aperture (nebo Manual, Shutter, nebo Program) - nastaví režim expozice (ekvivalent tlačítka MODE)
Hey Nikki SHOOTING A (nebo B, C, D, nebo CUSTOM A, B, C, D) - změní fotoaparát na pojmenovanou banku nabídky SHOOTING (nebo banku CUSTOM SETTING) To byla velká výhra této první iterace Hey Nikki: nemusíte bankám věnovat tlačítko; nyní pracuji na tom, aby bylo možné použít kombinaci, kterou nelze provést pomocí tlačítek, např. Hey Nikki SHOOTING A CUSTOM A

[tomashr]

Mně teda ani recenze na Petapixelu ani jiné komentáře včetně mého nepřijdou ve vazbě k Z6III nijak odsuzující.
Spousta věcí se u něj chválí celkem jednohlasně (a právem), jen je zkrátka trochu nepříjemným překvapením, že výsledek na nízkých ISO skutečně zhoršením proti jiným 24mpix snímačům je, až přitom nejde o vyloženě extrarychlý snímač, kde by to to každý omlouval. Viz Sony A9 - jak první dvě se stacked snímači, tak nyní A9III s globální závěrkou jsou také bez diskuse v absolutní obrazové kvalitě také horší, než byly A7II a III s "klasickým" BSI 24 mpix. U všech na to recenze také (správně) poukazovaly, ale každý to bere jako přijatelnou cenu za klady v rychlosti, lepší tiché závěrce atd.

U Z6III to výsledné vyznění také vychází velmi slušně, jen se holt Nikon dostal do takového trochu nešťastného středu, že je u jeho snímače vidět zhoršení na nízkých ISO (a zas tak symbolické není), ale přitom ještě není až tak rychlý jako třeba snímače u A9/9II (o A9III nemluvě) a tak to překvapilo více, od toho se celá "aféra" odvíjí.

Navíc (a to jsem zrovna já psal) bych ještě počkal, zda se něco nezmění s firmwary, ono to opravdu připomíná jiný případ, kdy byl problém s blbě nastaveným dualgain u nového snímače, což může být doladitelné i softwarem (taky nemusí, ale to se uvidí).

[Dolgor]

Velmi nepravděpodobné, že by Nikon nedoladil dual-gain senzor po tolika letech zkušeností, notabene když byli úplně první v jeho implementaci (Nikon 1, senzory vyráběné u Aptina). Podle všeho jde jen o zvýšený čtecí šum kvůli zrychlenému čtení.

[pemar.]

Nikon není ve tvorbě software žádný přeborník, bohužel, ale v tomto případě je to i naděje, že něco opraví.

[tomashr]

Velmi nepravděpodobné, že by Nikon nedoladil dual-gain senzor po tolika letech zkušeností, notabene když byli úplně první v jeho implementaci (Nikon 1, senzory vyráběné u Aptina). Podle všeho jde jen o zvýšený čtecí šum kvůli zrychlenému čtení.

Samozřejmě můžeš mít pravdu, ale zas tak nepravděpodobné to taky není. Ono těch hůře nastavených věcí kolem senzoru při příchodu nové generace tu už bylo moc u více výrobců - někdy to šlo opravit v sw, někdy se bohužel musely měnit věci v hw okolo a pak to holt bylo až v další generaci.
A snímač Z6III je zřejmě opravdu nový a dosud nepoužitý, sám Nikon tomu říká "semi stacked", toto je oficiální tvrzení, nic k diskusi A trefit ideálně hned napoprvé něco zřejmě poměrně originálního není samozřejmost. V tomto zrovna mám pro Nikon docela velké pochopení...

[Dolgor]

Slovíčkaření. Ale když mám HW změnu, snažím se vytěžit její výhody na maximum a potlačit nevýhody na maximum podle svých aktuálních schopností a možností nebo do uzávěrky. Je velmi nepravděpodobné, že by v tomhle Nikon udělal nějakou zásadní chybu a přehlédl zhoršení o skoro 1 EV. To, čemu pak říkáš oprava, je pro mě vývoj nových HW a SW nástrojů a algoritmů. Kdybychom uvažovali, že Nikon udělal chyby, které je třeba opravit, jak bychom pak hodnotili třeba nové generace procesorů od Intel a AMD? Mám každou novou generaci považovat za chybovou a čekat na další, která chyby opraví? Ale ta je vlastně taky plná chyb, tak zase počkám na opravy v další generaci. ...Prostě hoodně pochybuju, že Nikon udělal chybu, která by šla spravit FW. Podle mne si musíme počkat na další generaci, která uplatní několik let vývoje, a bude lepší.

[pemar.]

Je to možné, že bude zapotřebí čekat na další generaci, ale vzpomeňte si na první generaci Z6/Z7, tam se také AF opravilo přes firmware, byť ne všechno a něco opravila až druhá verze a něco dokonce až třetí. Na snímači nebylo co, respektive parametry zůstaly podobné jako u D750, teď se malinko zhoršily, ale zlepšila se rychlost.

Mně přijde, že jste ohledně snímačů rozmazlení a že stejně jejich parametry nevyužíváte na 100%.

To srovnání s Intelem kulhá, tam to je o něčem jiném, tam zaspal vývoj a konkurence je předběhla.

[Dolgor]

Kvalita obrazu není AF. Canon R5 II se podle prvních srovnání na dpreview asi taky zhoršil v DR proti R5. Můžeme spekulovat, kdy to Canon s Nikonem "opraví". ...Za mě možná v další generaci, protože se nejedná o jednoduchou záležitost, ale systémový problém rychlejších snímačů.

Psal jsem o Intel a AMD a platí to i pro Apple, ARM a další.

[noxx_cz]

Je to možné, že bude zapotřebí čekat na další generaci, ale vzpomeňte si na první generaci Z6/Z7, tam se také AF opravilo přes firmware, byť ne všechno a něco opravila až druhá verze a něco dokonce až třetí. Na snímači nebylo co, respektive parametry zůstaly podobné jako u D750, teď se malinko zhoršily, ale zlepšila se rychlost.

Mně přijde, že jste ohledně snímačů rozmazlení a že stejně jejich parametry nevyužíváte na 100%.

To srovnání s Intelem kulhá, tam to je o něčem jiném, tam zaspal vývoj a konkurence je předběhla.

Troufnu si říct, že zrovna snímač - a jmenovitě DR - je zrovna něco, co i já na 100% využít dokážu. Všechny ostatní funkce, typicky rychlost sériového snímání, rychlost AF, rozlišení EVF a display jsou věci, kde to využití kulhá. Ale u DR pořád vidím obrovský prostor pro zlepšení. Proč? Protože jednoduché porovnání s DR vlastních očí

Tady mi prostě přijde současná Z6 jako velký fail a zaprodání lepšího (nebo aspoň stejného) DR za rychlejší AF a sériové snímání, které u tohoto typu těla využije mizivé procento lidí. Kdo chce rychlý a přesný AF šáhne po jiném těle.

[Dolgor]

Z6III má být v první řadě nejlepší fotovideo hybrid ve své cenové kategorii. Bez rychlého snímače by to nešlo. ...Mě snížený DR mrzí, ale jsem si jistý, že na mě nebude mít velký vliv, protože rezerva ubyla viditelně jen v případě velmi výrazných úprav, které skoro nikdy nedělám, a většinou i s D750/Z6 dodatečně lituju, že jsem neudělal na místě raději exposure bracketing. Naopak považuju za příjemné mít relativně rychlý snímač, který můžu převážně provzovat s plně elektronickou závěrkou. Možná to je ale jen obsese, jelikož jsem na D7000 i D750 musel měnit mechanickou závěrku. Na Z6 (za 5 let) zatím ne. Třeba jsou dnes lepší, nebo mě to čeká zítra:)