Sbohem a šáteček! Ať žije Sachs!

[HonzaK2]

Díky. Po 3 letech v galerii končím, nemíním již nadále své fotografie vystavovat někde, kde se jen stěží lze dobrat konstruktivní názoru a zpětné vazby, zvláště od uživatelů typu Sachs.

Je pravda, že se mi bude po celé řadě lidí stýskat, ale pokud zhodnotím celkový přínos pro sebe a vylepšení stylu je celkový přínos limitní k nule.

Honza

P.S. Sachs - měl opravdu dar sestřelit každou mojí fotku z nejlépe hodnocených snímků a pak začalo plati neúprosné, sejde z očí, sejde z mysli... Ale nemá cenu toto téma již znovu otevírat, zvláště když on sám měl TOLIK publikovaných fotek.

[Pety]

Bodování Sachse trochu sleduji - a obvykle bych bodoval hodně podobně - přičemž vystavovat také nehodlám. Spíš bych v některých případech šel ještě níž, při technických chybách, které do galerie toho nejlepšího, co člověk dokázal vyfotit, prostě nepatří - snad jedině s výjimkou reportážních záběrů a záběrů, jejichž účinek závisí na kouzlu okamžiku. Sachsovy komentáře cca v 70% sedí, na rozdíl od devítek, desítek a pochvalných výkřiků, rozdávaných ostatními proto, aby si to s nikým nerozházeli - nebo proto, že chyby nevidí.

Předchozí odstavec je psán obecně, nikoli jako hodnocení fotek konkrétního fotografa, podotýkám pro vztahovačné jedince.

Jestli vás těší jen sbírat desítky, možná budete mít štěstí jinde, budiž vám přáno.

[radek72]

Také si nemyslím, že by zrovna Sachs byl až takový problém. Po kritice mnohokrát vznesené na jeho hlavu, jsem si všímal jeho hodnocení a myslím, že hodnotí každého stejným metrem, tím pádem vlastně nikomu neškodí. To že tu nemá vlastní fotky mi vůbec nevadí. Ukřivděným uživatelům, kteří volají po jeho fotkách v galerii, jde možná hlavně o pomstu. Pokud mi něco vadí na nízkém hodnocení je absence komentáře, co konkrétně se nelíbilo. Bez toho má nízká známka pro mě nulový význam, úplně stejně jako desítka.
Podle mě jsou tady jiní uživatelé, kteří jen prudí např. F A N T O M A S

[centsm]

HonzaK2 má prostě smůlu. Nějak nepochopil cíl galerie. Problémem není Sachs, ale on sám je proti sobě. Když nevítězí, tak okecává místo ponaučení. Fotografická tvorba může být dvojí. Ta, která slouží jenom mě (takhle vypadala kuchyň před přestavbou a takhle po ní nebo takhle blbne můj vnuk) a druhá, která má zaujmout ostatní. U té druhé čekám hodnocení. Kladné je příjemné a zpravidla tím směrem pokračuji, záporné signalizuje, že je něco špatně. Ale hodnotitelé tu nejsou od toho, aby mě učili krok za krokem, jak dělat líbivé fotografie. To dělá škola, kurzy a zkušenosti. Ani kritika ostatních fotografií mě nahoru nedostane. U soukromé tvorby mohu být svůj, i když se to mnohým nelíbí (Saudek). U zakázky musím dělat to, co chce zadavatel a ani se mě to nemusí líbit.

[outline]

...Ale hodnotitelé tu nejsou od toho, aby mě učili krok za krokem, jak dělat líbivé fotografie. To dělá škola, kurzy a zkušenosti....e/quote]

Nevím, ale cílem fotografie není dělat "líbivé" fotografie. Fotografie je svým způsobem názor, subjektivní pohled, což neříká nic o "líbivosti". Naopak svět je přehlcen kýčovitými "líbivými fotkami" které vypadají jedna jako druhá bez špetky autorovy osobnosti - v podstatě říkají jen - já jsem Walter "koukněte jak mám velkou loď" Ralley (cit. Black Adder). Autor sám musí vědět, zda fotka vyjadřuje to co chce sdělit - kolik fotografií bylo v minulém století zatracováno a dnes jsou považovány za skvosty. Takže kurzy by neměly učit dělat "líbívé fotografie", ale poznat používanou techniku její výhody, nevýhody a principy tak aby je "student" mohl začít používat ke ztvárnění vlastních "vizí"/záměrů.

Fotografie, malba a pod. vyžaduje, aby autor realizovat své myšlenky - tedy vím jakou chci vytvořit fotografii, jak má vypadat a hledám čas a prostor, techniku k její realizaci, ne že jsem se šel projít a čistě náhodou se mi podařila udělat fotka západu slunce za kterou mi v galerii určitě dají desítku... Toto je rozdíl profíka a amatéra.

[USER47]

Díky. Po 3 letech v galerii končím, nemíním již nadále své fotografie vystavovat někde, kde se jen stěží lze dobrat konstruktivní názoru a zpětné vazby, zvláště od uživatelů typu Sachs.

[malcolmX]

Pokud nekdo vystavuje svou praci (jedno jestli fotografie, obrazy, sochy), MUSI byt pripraveny i na 'negativni' ohlasy.

Kazdy nazor je jen subjektivnim pohledem na vec a muze vic ci mene vychazet z obecnych 'norem', pokud jsou tyto definovany (tzn napr technicke parametry, kompozice atp).

Rovnez si nemyslim, ze clovek musi vystavovat, hodne fotit ci byt umelecky zalozeny, aby poznal, ze dotycna fotografie postrada rozumnou kompozici, napad a ze ma milion dalsich chyb, byt je treba vseobecne vnimana s nadsenim.

Galerii si prohlizim predevsim proto, abych se inspiroval a treba i neco naucil. Sachsovy komentare stoji rozhodne za precteni a za uvahu. Myslim, ze se rozhodne vyplati zamyslet se nad jeho nazory nez treba nad skutecnosti, ze zrovna ranil me ego.

[Petr1968]

Tož sbohem

[Jan Čerbák]

Sachs si nebere servítky, ale jeho komentáře k něčemu jsou. Chápu, že když Vám sestřelí každou fotku z nejlepších, tak to asi zamrzí. Teď jde o tom, jestli chcete sbírat body, nebo platné komentáře.

[HonzaK2]

Nejde o to sbírat doby, ani návštěvnost, mě šlo o to slyšet, co je na fotografii dobré, nebo co je špatné. Sám jsem moc nehodnotil práci ostatních, protože jsem také spíše kritický, ale vždy jsem napsal proč tak hodnotím a co si myslím, že by mohlo být jinak. Nejde o to, že Vám někdo střelí 6, ale jde o to proč...

Marně pak hledáte ve fotografiích hodnotitele poučení, neb žádné nejsou. Znamená to, že ten člověk NEFOTÍ?

Možná by stálo za zvážení dopsat k jednotlivým stupňům hodnocení, co znamenají, aby měli všichni stejnou klikací laťku...

Moje fotka týdne nejde smazat, vem to čert, ať si tam klidně trčí...

See ya!
H.

[USER47]

Nejde o to, že Vám někdo střelí 6, ale jde o to proč...o/quote]

Třeba proto, že fotka je jednoduše průměrná. Ne na každý fotce musej bejt nějaký vytknutelný "chyby", aby nebyla vynikající. Mám dojem, že tady spousta lidí za základní známku považuje desítku, a jedině, když na fotce dokážou rozpoznat nějakou "chybu" (obyčejně rozpoznají tak maximálně neostrost či "přepal"), tak strhávají jeden či dva body. To, že obsahově je ta fotka na *****, je netrápí.

[radar28]

.. Ale nemá cenu toto téma již znovu otevírat, ... /quote]
Tahle věta z tvého příspěvku je opravdu super, zvláště když na tohle téma otevíráš již několikátou diskuzi
iquote="HonzaK2"]Marně pak hledáte ve fotografiích hodnotitele poučení, neb žádné nejsou. Znamená to, že ten člověk NEFOTÍ?v/quote]

[USER47]

Marně pak hledáte ve fotografiích hodnotitele poučení, neb žádné nejsou. Znamená to, že ten člověk NEFOTÍ?v/quote]
Znamená to třeba to, že ten člověk tu prostě nevystavuje. K tomu ho může vést spousta pohnutek, jednou z nich je třeba to, že v galerii dávno přestalo jít o kvalitu fotek a boduje se podle toho, kdo je s kým kamarád. A pokud rozdáš za den padesát desítek, tak uvidíš, že se ti jich hodně vrátí i na nepovedený fotky.

[Pety]

Člověk nemusí vědět vůbec nic o fotografování, aby mohl hodnotit výsledek. Stejně jako když koukám na sochu, je mi úplně jedno, jestli ji sochař tesal z klacku, odléval z bronzu do ztraceného vosku nebo sbíječkou vydobýval z žulového bloku, pořád dokážu ohodnotit, 1) jestli na mě emotivně působí a jak - a 2) jestli sochař to řemeslo na pozadí neodflákl, tedy jestli žule nehybí kus nosu nebo jestli dřevo nemá prasklá záda a suk v jednom oku nebo jestli autor nezapomněl vybrousit a vyhladit kus švu na ohryzku.
Příklad z druhé strany - když práci architekta hodnotí architekti, vznikne zelený chrchel na Letné, včetně toho, že autor nedodržel předepsané dispozice objektu a tedy zadání, takže to řemeslo - odflákl...

[centsm]

I samotná známka může člověku dát divákovu odezvu "líbí/nelíbí". Je to lepší, než kdyby se nevyjádřil vůbec. Navíc, líbí/nelíbí je v podstatě jediná smysluplná odezva, kterou člověk může od fotogalerie čekat.k/quote]

A jsme u toho. Líbí/nelíbí=jediná smysluplná odezva. Nebo raději jinak. Působí na mě/nic ve mě nevyvolává. I negativně můžeš chtít působit na diváka. Pokud však na moje smysly fotografie nepůsobí, hodnotím nízkou známkou nebo listuji dál bez povšimnutí. Nemusí to být chyba fotografie ani autora. Neoslovil mě. Tak jako zahazuji časopis, ze kterého na mě vykoukne Saudek, tak na druhé straně obdivuji Tarase Kuščynského. Přitom Saudek je určitě vynikající fotograf. Ale ode mě by dostal jen 1, nejvýš 2 a asi bych se ještě musel přemáhat. Bylo by však škoda, kdyby kvůli mému hodnocení přestal fotografovat.