Fotohospoda

[landov]

Jojo, mě to taky víc a víc láká a přemýšlím, jaké pokročilé tělo si pořídit. Líbil by se mi třeba Nikon F3 nebo jít ještě dál a něco ve stylu Nikonu F100 apod. Výhodou je, že bych nemusel kupovat objekivy a využít ty, které mám k DSLR.

Ja som si uzil roky mladi v domacej temnej komore (kupelna). Este teraz si spominam na vyvolavanie kinofilmov (hektolitre vody pri poslednom oplachovani v tanku, cca 30min pod tecucou vodou - teraz by som sa asi nedoplatil za vodu), potom sichta pri zvacsovaku Axomat 4 a dalsia sichta pri lesticke. Mam na to uz teraz iba krasne spomienky, ale nevratil by som sa k tomu ani za nic !

[Gabriel Noga]

mě bavila chemie, analytické váhy, spousta chemikálií a nekonečné experimenty se zázračnými vývojkami a vlivy Schwarzschildova efektu např. při silném ředění Rodinalu.. Spousta zkažených filmů a spíše ta chemie než focení. Z komory jsem měl laboratoř, vody to bylo kvantum a přes filtr aby nepoškrabal film + dost demi/destilky, zkoumání zrna i ostrosti pod mikroskopem... ach to bylo pěkné...
Zrušení přišlo s malými dětmi (metol, pyrokatechin ani hydrochinon nejsou vhodné na pokožku), nastoupil digitál a také cenu i velikost 6x6 (Pentacon Six, který nahradil milovanou Exacta VX 1000) zastoupil Nikon D50 (a následně další) - úplně mě tehdy šokoval. Taky zpět ne ani silným přemlouváním.

[tomashr]

Je to o mentalitě a určitě nikoho přemlouvat nebudu, jen bych trochu varoval před “socialistickými vzpomínkami”… Dnešní výsledek a průběh celé práce třeba z OM-2N s nějakým výborným Zuikem například se současným Fomapanem a současnou moderní vývojkou (třeba FX-39) a rychloustalovačem a ještě s Jobo vývojnicí, která neteče, je trochu jinde.
Tady už moc pojem zkažený film není a přitom výsledek je minimálně rovnocenný tomu, k čemu jsme se tehdy horko těžko dopracovávali složitými postupy. Navíc už není zas tak moc nutný zvětšovák, hybrid s digitalizací a tiskem negativu funguje výtečně.

Strašně se to tím lepším vybavením bez řešení náhražek zjednodušilo. Upřímně k čemu bych se například nerad vracel je právě zmíněný Pentacon six - to bylo prostě o ničem, udělat úplně ostrou fotku z ruky skoro kvůli brutální ráně zrcadla nešlo (a stativ při absenci MLU vyšel někdy ještě hůře) a ještě člověk nevěděl, zda to nebude překrývat políčka filmu Ona i Praktica PLC3 byla brutální rána proti měkounkému chodu plátenkové závěrky OM řady nebo některých moderněji utlumených lamelových.

Popravdě o vzpomínky na různé náhodné výsledky, kdy člověk fotil na to, co právě měl, taky moc nestojím, to ale bylo před rokem 1990. Pak už se možnosti lepšily a já zažil hodně do hloubky focení i na konci analogu těsně před přechodem na DSLR a to už vypadalo přeci jen trochu jinak a tam už mám vzpomínky spíše celkem příjemné. Přijde mi, že tehdy to bylo v docela přijatelném balancu, kdy už hodně ubylo věcí z kategorie “opruzu”, ale pořád tam byl ten klasický mentální dopad focení na film, kdy si člověk snímek více rozmyslel a bylo méně různého náhodného cvakání….

[landov]

Ale tu nejde o skazeny film...to sa mi stalo mozno raz-dvakrat pri uplnych zaciatkoch, potom uz nikdy. Mne sa jednalo o to, ze je s tym "kopa" (zbytocnej) prace, aj v pripade, ked si to davas vyvolavat externe.
BTW, keby v dobe kinofilmu mali na vyber aj inu alternativu (digital)...kolko ludi by sa venovalo kinofilmu ?...odpoved je asi vopred jasna !

[atti.hombre]

Keď odstavím elektriku, koľko ľudí bude mať fotky z digitálu a koľko z analogu? Ale uznám, že práca s tým je, ale tak nejako baví viac, ako sedieť za PC... potom je kopa ľudí čo im stačí z foťáku vypadnuvší jepeg, alebo obrázok v mobile ... Alebo sa opýtať maliara, že prečo toľko driny s farbami, keď si to môže namaľovať v nejakom programe?!

[tomashr]

Ale tu nejde o skazeny film...to sa mi stalo mozno raz-dvakrat pri uplnych zaciatkoch, potom uz nikdy. Mne sa jednalo o to, ze je s tym "kopa" (zbytocnej) prace, aj v pripade, ked si to davas vyvolavat externe.
BTW, keby v dobe kinofilmu mali na vyber aj inu alternativu (digital)...kolko ludi by sa venovalo kinofilmu ?...odpoved je asi vopred jasna !

Problém je, že přesně touto logikou dojdeš k tomu, že vlastně děláš naprostou pitomost, když fotíš "pořádným foťákem" a ne mobilem... Jasně, v pár oborech se to logicky zdůvodnit dá, ale v řadě jiných popravdě už moc ne. Třeba zrovna to, že nosíš S9 se zoomem celkem malého rozsahu už budeš objektivně zdůvodňovat docela složitě.
Nakonec skončíš u (za mne mimochodem velmi podstatných) argumentů o pocitech z focení, zábavy při tvorbě a tak... Naprosto souhlasím, jenže přesně stejné argumenty vysvětlují i to, proč se někdo pořád "trápí" s filmem, nebo třeba alespoň "vyhazuje peníze" za instantní materiály typu Polaroidu a Instaxu.
A pak je tu ta druhá věc z hlediska, kterou zmiňuji, totiž možnost více zdůraznit minimální manipulaci či dokonce (třeba u Polaroidu s hrátkami s transferem emulze) vytvořit vyloženě "jediný originál". Prostě je výrazně zdůrazněn proces tvorby a řekněme řemesla. Pokud ti toto nic neříká, tak je mi líto, vysvětlit více to neumím
Analog nikdy nenahradí digitál ve valné většině oborů (vynecháme-li teorie apokalypsy), to je jasné snad všem. Tvrdím pouze (a nejsem v tom nijak originální, najdeš to vyargumentované lépe od daleko významnějších autorů), že je velmi pravděpodobné, že se klasický proces nejen zachová, ale spíše jeho pozice poněkud posíli, to je celé

[landov]

Třeba zrovna to, že nosíš S9 se zoomem celkem malého rozsahu už budeš objektivně zdůvodňovat docela složitě.

Neviem, komu by som to zdovodnoval. Tu na fore zrejme kazdeho bavi fotenie fotakom, inac by tu nebol, takze zdovodnenie nie je treba. No a mimo tohto fora vacsina ludi vidi iba, ze mam fotak a netusia co je to FF, APSC alebo ine...takisto rozsah zoomu im hovori velke kulove

[oldbas]

Mám pocit, že naprosté většině lidí je úplně jedno, čím to bylo vyfocené. Čím jednodušší a rychlejší to je, tím lépe. A kvalita je až někde potom.
Je pár výjimek, ale situace se horší každým rokem. Vítězí mobil a foťáky řeší snad jen je lidé, co mají focení jako velký koníček, nebo je to živí.

[tomashr]

oldbas - fakta ale tvou skepsi tak moc nepotvrzují… Třeba trend focení celkem jednoduchými digikompakty místo mobilu je na instagramu a dalších médiích dost mimo diskusi, zájem to budí. Analog tu už padl a kapitola sama pro sebe je Instax. Tradiční fotografové to neslyší úplně rádi, ale Fuji má zcela nesporně vyšší zisky z Instaxu než z X a GFX dohromady. A taky to má rostoucí trend.
Já jsem v mnoha oblastech života, technologií a obecně společnosti velký skeptik, ale zrovna v úpadku klasičtějšího focení bych řekl, že už reálně nastal odraz ode dna. Je to vidět na více věcech počínaje relativně pozitivními ekonomickými reporty výrobců fototechniky, ale i třeba příklady toho, co se uvádí na trh.
Mobilní focení na absolutní počty už vyhrálo a na tom se nic nemění, nicméně u té menší části lidí, které zajímá i něco jiného, se nejenže zastavil propad, ale vůbec není mimo mísu mluvit i o určitém oživení.

[oldbas]

Jo, o Instaxu a jeho ziskovosti jsem slyšel. O focení jak starými kompakty, tak na kinofilm taky vím, je toho plný Instagram. Ale připadá mi to, že mladí lidé objevují kouzla minulosti. Řekl bych, že vyrostli na mobilu a pak, když dostanou do ruky starý kompakt, jsou z toho vedle. A kinofilm je pro ně asi ještě kouzelnější. A vůbec se jim nedivím. Osobně tyhle "krámy" mám doma všechny a má to něco do sebe. Ale rozhodně ne kvalitu. To ale nemusí být špatně, je to i pro mě kolikrát větší zábava, než dokonalá moderní technika.
Ale ve svém okolí neznám nikoho, krom trochu postižené rodiny, kdo by vlastnil foťák. A dokonce i když ho mají v mobilu, tak ho skoro nepoužívají. Když kolegovi v práci jen hodně okrajově naznačim, kolik může stát běžná technika, jde do kolen a nebyl by ochotný dát ani 1/5 ceny. Kdybych mu řekl, co všechno mám, asi by se mnou přestal mluvit .
Ale někde se tu řešilo např. nový Nikon 35mm f/1.2. Ani já bych nebyl ochotný nosit takovou váhu a platit takové neskutečné peníze za něco, co nikdo neocení. Budou na tom velké marže, stejně jako na moderních foťácích. Takže z toho asi i plynou jejich vzrůstající zisky.

[tomashr]

Je to hodně o bublinách... U mne i když chvíli naprosto zapomenu na známé vyloženě spojené s focením, tak v práci i mezi příbuznými najdu více lidí, kteří pořád nějakým DSLR či MILC fotí a vyhovuje jim to. Není to ani zdaleka tolik, jako v době vrcholu DSLR, to už se nevrátí nikdy a proti tomu je to velký propad, ale zase mi to nepřijde ani jako nějaká velká exotika. Pokud ve svém okolí nemáš vyloženě nikoho s podobným zájmem, tak mi to přijde popravdě až lehce zvláštní, ale samozřejmě se to mohlo tak sejít

[oldbas]

O bublinách to je 100%.
Já určitě nejsem reprezentativní vzorek průměrného fotografa. Fotím hlavně proto, že u toho můžu být sám a nikdo dalšího do toho netahám. Má to obrovskou výhodu, že si jdu kdy můžu a kam chci. Rozhoduje pouze nálada v rodině a s tím související povinosti.
Ale občas by se nějaký parťák hodil, to je fakt. Jak píšu, znám pouze pár lidí v rodině, co je focení zajímá. A jejich technika je opravdu prastará. Canon 350D, Nikon D40, Sony A200. A je zajímavé, že ani jeden z nich ještě bezzrcadlovku neměly v ruce a spokojeně si fotí tím co mají. A to ani v době pořizování nepatřila tahle technika k žádným zázrakům.
Pro neznalé, 350D měl 8MPX a 7 zaostřovacích bodů.
D40 měla 6MPX a 3 zaostřovací body.
A200 10MPX a 9 zaostřovacích bodů.
Z dnešního pohledu nepoužitelné

[Davidof]

Jde o to, co ti lidé fotí a jaké mají ambice. Pokud v tom není rozpor, tak jsou v pohodě :-)

Jen mi někdy přijde, že lidi si řeknou … na to moje focení mi tohle stačí … a používají foťáky, které jim ani neumožní se někam posunout, nebo si něco nového zkusit …

[tomashr]

Popravdě já něco jako EOS350D u nikoho už dlouho neviděl (myslím reálně fotícího). Je ale k vidění celkem dost strojů jako třeba EOS200D, což už je velmi slušné APS-C, nebo alternativa od Nikonu ve stylu D5100-5200 a tak. Tam asi někde nastala ta určitá saturace inovací, kdy objektivně vzato obrazová kvalita už byla tak dobrá, že se úplně nedá mluvit o pokroku a uživatele to netlačí a pokud nefotí něco, kde by se hodil výrazně lepší AF, tak je to nijak moc nelimituje.

Ale je to různé, já třeba k mému překvapení zjistil, že se u nás ve firmě u ředitele vyskytuje i Leica M11 mono a fakt to nemá jen jako status symbol, fotí opravdu velmi slušně. Ale zároveň dotyčný nijak nepublikuje a neprojevuje se, prostě jen dobrá záliba. Jiný kolega zase jede cestovní travel a naprosto mu vyhovuje starý Olympus E-M10 s tuším třemi skly. A vlastně má pravdu, v tom, co fotí, to velké omezení není. Těch variant je prostě moc od vyloženě levných až po extradrahé…

[Ferin]

:mrgreen: Keď odstavím elektriku, koľko ľudí bude mať fotky z digitálu a koľko z analogu?

Jednoduchý - NIKDO nebude mít NIC !