Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Flor.cz 19. 3. 2013 01:35

Právě proto že nemáš na OM-D kvalitní konvertor, tak mi přijde mimo posuzovat podle něj možnosti OM-D.

Na Tvém výsledku je vidět hlavně intenzivní doostření - viz. přeostření kontrastních hran. To mi zrovna přirozené nepřijde - v dálce na horizontu takhle kontrastní hrany a detaily nejsou. Výrazný šum na Tvé ukázce je dán právě tím přeostřením. V Camera RAW není problém dosáhnout podobného výsledku, stačí výrazně zvýšit zostření.
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 19. 3. 2013 08:56

Proč tu není Ganec?
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 19. 3. 2013 09:06

No upřímně nevim proč se tady dohadujete. Co chcete na tom dolovat za detaily, když tam skoro žádný nejsou? V těch stromech půl kilometru daleko? Chtělo by to vhodnější fotku.
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 19. 3. 2013 09:12

Právě proto je dolují :D
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod NefroniK 21. 3. 2013 14:34

Canon dnes ohlásil 100D.

Všetky argumenty proti DSLS ohľadom velkosti týmto spadli.

NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 21. 3. 2013 14:49

IMHO nepadly. Hloubka foťáku se nezmenšila, objektivy se nezmenšily. Jen se to hůř drží, to je všechno... Pokud měl fotograf doteď na zádech 5 kg výbavu, s tímhle tělem bude mít o 20 deka míň.

(Je mi jasné, že tohle je DSLR nejnižší úrovně, kterou bude drtivá většina majitelů používat pouze s dodaným seťákem a ne jako základ 5 kg výbavy. :-) )
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod NefroniK 21. 3. 2013 15:22

Samozrejme to veľkosťou nekonkuruje NEXom, ale pre Canoňáka, ktorý má nejaké pevné ľahké svetelné objektívy to môže byť fajn. Navyše má bežný optický hľadáčik.
NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 21. 3. 2013 15:40

Minimálně začíná být naprosto jasné, že Canon a Nikon si uvědomují, že jednoduše musí vycházet z toho, jak jsou rozdané karty z doby minulé a že nelze očekávat žádný velký třesk, protože oba dobře vědí, že by je to položilo.

Bezzrcadlovky m4/3 a APS-C jsou hlavním výrobním programem fotodivize Olympus, Panasonic, Samsung a Sony už nějaké plus mínus 3 roky.
Za tu dobu Nikon udělal pouze řadu Nikon 1 s úmyslně malým CX snímačem, aby neohrozil budoucnost DX + FX zrcadlovek a DX bezzrcátko zatím vůbec neudělal a pokračuje i v low-endu v DSLR D3200 a D5200.
Canon udělal pouze APS-C low-end EOS-M bez hledáčku a místo jeho dalšího rozvoje se teď vydal cestou minimalizace rozměrů zrcadlovek s tím, že se maximálně snaží o hybridní ostření, tedy vytváří nové objektivy s krokovacím motůrkem aby zrychlil ostření kontrastem. Ale důležité je, že to dělá kompatibilní s bajonetem EOS pro zrcadlovky.
Uvědomuje si tedy, že množství objektivů s bajonetem EOS jak v jejich výrobním programu, tak u zákazníků je něco, co se prostě nedá zahodit a na čem musí stavět i když to přináší nějaké komplikace.
Nikon taky v DX a FX nezměnil bajonet, protože má tu samou výhodu či ten samý problém, podle toho z kterého úhlu se na to koukáme.

Je naprosto nepochybné, že pro Canon a Nikon je množství vyráběných a zákazníkům prodaných objektivů EOS a F-mount je něco, co na rozdíl od Olympusu, Samsungu, Panasonicu, či Sony musí brát řádově více vážně.
Olympus změnil těžiště z 4/3 na m4/3 a bolelo to sice hodně, ale relativně malé množství fotografů. Samsung a Panasonic s tém neměli vůbec problém, protože těm bylo možné DSLR zákazníky spočítat na prstech a Sony coby obří firma utáhne jak NEX s novým bajonetem, tak SLT s kompatibilním bajonetem, přičemž změna z optického hledáčku nebyla pro Sony zákazníky tak kritická, jako pro Canon a Nikon, kteří mají mnohé zákazníky více zvyklé na reportážní výkon.

Z toho všeho vyplývá, že Canon i Nikon budou nadále činit různé pokusy ve snaze nějak udržet kompatibilní bajonet.
Když to srovnáme s možnostmi pro bezzrcadlovky APS-C či dokonce full frame, tak jde o dva problémy:
1. ostření přes hlavní snímač a odpovídající objektivy s krokovacím motůrkem versus absolutní většina objektivů s ostřením optimalizovaným na detekci fáze
2. Možnost zkrátit vzdálenost snímač-bajonet o cca 20mm, což jednak zmenší hloubku těla a jednak umožní udělat širokoúhlé palačinky.

Nikon to řeší tak, že zatím v DX a FX nedělá nic, co by vybočovalo z dlouhodobého programu a snaží se ukrajovat bezzrcadlovkové zákazníky prostřednictvím malého CX snímače, což mu umožňuje v oblasti DX prozatím neudělat žádné rozhodnutí a vyčkat na poučeníse z chyb konkurence. Ovšem prozatím zabodoval principem "detekce fáze na hlavním snímači fungující za dobrého světla". To je důležitý krok, který se bude do budoucna hodit.
Canon se zde pustil do dvou věcí současně: jednak udělal pokusnou low-end bajonet-nekompatibilní bezzrcadlovku s tím zkrácením vzdálenosti o 20mm a širokoúhlou palačinkou s krokovým motůrkem, jednak minimalizuje EOS-bajonet kompatibilní low-end zrcadlovky a přidává objektivy schopné ostřit přes kontrast na hlavním snímači. Canon tedy zkouší obě cesty současně, ale zároveň veškerá vyšší kategorie je stále DSLR.

Všechny možnosti jak nezaříznout DSLR a bajonet byly Canonem i Nikonem nastartovány. Je jasné, že kdyby existovala nějaká další, tak by tyhle firmy nekoukaly takhle dlouho na m4/3, NEXy, ....
Dá se téměř s jistotou očekávat, že Nikon začne dělat objektivy s krokovacím motůrkem a s F-mount bajonetem a že udělá nějaké podobné piditělíčko D1000.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 21. 3. 2013 15:52

Pety píše:Jen se to hůř drží, to je všechno...


Ovšem pořád se to drží líp než drtivá většina bezzrcadlovek.
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Radek71 21. 3. 2013 16:28

Úspěch to mít může, respektive drtivá většina zákazníků nemá takový detail aby to zanalyzovalo. Tedy uvažování v relaci "Tadyhle O/P/S dělají psí kusy (vyndávaj zrcátko) , aby vyrobili malej foťák a Canon to umí s poctivou zrcadlovkou"..
Mimochodem, není to velký jako E-420?
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 21. 3. 2013 16:34

O: 129.5 x 91 x 53 mm
C: 117 × 91 × 69 mm
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod snopa 21. 3. 2013 17:21

Tak koukám, že to ostření při videu je stále mizernost jakou Canon umí naprosto dokonale. K čemu STM obj. když to nic nepřidá????? Tohle mini tělíčko mě asi mine ve velké vzdálenosti, celkem nepostřehnuto. :( :( :(
snopa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 27. 3. 2013 07:55

Prvá lastovička: vo Fotolabe sú prvé 2 najpredávanejšie foťáky práve bezzrkadlovky:
Najpredávanejšie fotoaparáty za február 2013
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 27. 3. 2013 08:28

A na devátém místě je kamera, o čem vypovídá tohle? Že outdoorové kamerky brzy předstihnou zrcadlovky? A v Megafoto není v první desítce ani jedna bezzrcadlovka, to taky něco znamená, ne?
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 27. 3. 2013 08:42

Prosím rozlišujme u bezzrcadlovek mezi nahrazením zrcadlovek a nahrazením kompaktů. Toto vlákno se jmenuje "Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?" Komapktů se prodávalo nejvíc a pokud by malinké bezzrcadlovky nahrazovaly kompakty, pak z toho musí mít radost každý, protože nahrazovat foťáky, které mají na 4-6mm širokém snímači 14-20 MPx, je počin velice chválihodný. A to je úkolem bezzrcátek, nahrazovat:
a) kompakty s mizernou obrazovou kvalitou
b) levné zrcadlovky u těch zákazníků, kteří si levné zrcadlovky kupovali z nouze proto, že chtěli malý foťák s vysokou obrazovou kvalitou a on neexistoval
Nechť zrcadlovky zůstanou jen tam, kde jejich vlastnosti jsou fotografem chtěné, vyžadované, užitečné a odpovídající potřebám.
Nechť zrcadlovku používá jen takový fotogrfa, který vysloveně chce větší fotoaparát a považuje za výhodu, že je větší, protože se líp drží, protože se na něj vejde více tlačítek, protože fotograf chce optický hledáček a chce ostření detekcí fáze a chce tu nabídku objektivů, kterou Canon a Nikon a Pentax budují desítky let.
FotoABC
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků