Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[oldbas]

Myslím, že jste to nepochopily. Chceš tělo D300 a stačí ti výkon D90? Proč ne. Chceš menší tělo jako D7000 a výkon D4? Žádný problém. Atd....

[Radek71]

Ono to tak ale funguej - to neni nic divnýho. Ať už firma co jede na "poplatek", půjčovna (v podstatě to samý) nebo ten, kdo poskytuje úvěr to počítaj uplně stejně, jen to každej vykazuje jinak a samozřejmě tam maj různý hodnoty:

(Cena/doba_po_jakou_očekávají_užívání) , k tomu přihoděj náklady na kapitál kterym financujou to, co ti půjčujou (z čeho refinancujou úvěr), nějaká přirážka za rizika spojený s poskytnutim a jejich marže. Samozřejmě je tam v reálu víc parametrů

A jestli ti z toho spočítaj splátku, poplatek nebo něco jinýho už je detail. Ti nikdo nebrání si vzít foťák z půjčovny - je uplně to samý, když si dohodneš dlouhodobej pronájem. Jen je problém cena, ale tak ta riziková přirážka tam je velká vzhledem k tomu, že se jedná o drobnou spotřební elektroniku, který rychle klesá cena... A samozřejmě ta přirážka je velká i za to, že neučíš jako u úvěru a kdykoliv to můžeš vrátit.

To je nejaky zmatek. Firma jako Canon, Microsoft, Adobe potrebuji ficko, ne aby jsi si neco domlouval s pujcovnou. Pujcovna je naopak problem, ta vykryje jednim modelem vice zakazniku, vytezuje fotak na 100%. Cilem je aby nekdo nemel office 10 let, protoze mu to staci, proto ze na tom jenom pise dopisy, nebo Photoshop. Problem je jak to vyresit s HW. V pripade treba ustreden, je cena HW tak nizka, ze se zakaznikovi da plna palba a jenom je sw uvolnuji funkce na zaklade licenci.

[lukas_highenergy.cz]

Kdyby firmy jako C a N potřebovaly a chtěly fee a ne jednorázovou platbu, tak by to už dávno zavedly. Zas pochybuju, že by tam dělali lidi, který to nenapadne. Ale uvědom si, že pokud by to šlo do retailu, tak by to pro ně znamenalo ohromný riziko (nesplácení, falečný doklady atd - prostě foťák neni auto) a přesně tyhle rizika na sebe přebíraj banky/úvěrový společnosti.. Navíc by C a N museli nejprve celou tu sadu vybavení v oběhu zafinancovat tzn. bys tam měl kromě rizikový přirážky ještě navíc náklady na jejich vlastní refinancování a zvýšenou administrativu (co by řešila, kdo dostane a kdo na to ne, kdo splácí, vymáhání...). Pak je otázka, jestli by to lidi ještě chtěli a nebo si to radši koupili za hotový (případně jestli by se dostali vůbec pod úroveň spotřebáku, kde ti to na konci navíc zůstane). Zas na to nesmíš koukat z pohledu toho, že v ČR sme obvykle socky na 5DmIII nemají. Je zajímá USA, bohatá část Asie a západní Evropa.

[FotoABC]

To, co jsem navrhoval a například oldbas pochopil, by mělo dvě zásadní výhody:
1. obrovská variabilita nedosažitelná počtem hotových neskládaných modelů
2. průběžný upgrade po malých kouskách, což je výhoda jak pro firmu, tak pro uživatele.

Taky si nekoupíš cílový stav 7 objektivů najednou, ale kupuješ jednotlivé objektivy a nakonec se divíš, kolik peněz jsi do toho po kouskách vrazil. Pokud bys upgradoval po kouskách i to tělo, tak upgraduješ častěji a výrobce toho nakonec prodá spíš víc.
Je spoustu lidí, kteří mají stále D200, přeskočili D300, D300s a čekají až na D400, ale tu 1cm tlustou kreditku s lepším snímačem a procesorem by si do svého D200 šasí určitě už dokoupili.
No a především licencovat části firmware, to by byl kšeft. Díky tomu, že hardware není PC, ale proprietální hardware, pak není problém to mnohem lépe zabezpečit proti hacknutí.
Pak by měl i Nikon zájem na tom ten firmware fakt dodělat.
Samozřejmě, že zpětná kompatibilita s tělem by nemohla být úplně absolutní, ale pokud by by byla dejmetomu 8-10 let, pak už by nebyl problém po 8-10 letech zahodit staré ošoupané tělo a koupit nové, které následujících 8 let zažije 3-4 upgrady destiček se snímačem a procesorem a 15 dokoupených licencí na nové vlastnosti firmware.
A kdyby ten firmware byl navíc rozdělený na moduly pevné a moduly open-source, tak by z našich foťáků byly totální bomby. Představ si, jak si stáhneš vymakanou nadstavbu, která by při fotografii krajiny ze stativu projela možné expozice a dle výsledků vymyslela optimální strategii expozice, jestli dynamický rozsah a maximální přesnost barev je to na jednu, dvě nebo tři expozice do RAWů a ještě by našla optimální místo zaostření s optimální clonou a pokud by to nešlo najít, tak by udělala ostřící bracketing a pak by to spojilo dohromady včetně přepočtu velikostí pro objektivy, které nejsou parafokální (tj. dnes většina).

[NefroniK]

Zaujímavé by ale mohlo byť aj takéto skladanie na objednávku, podobne ako je to u PC.

Na stránke výrobcu alebo distribútora si presne takto vyskladáš telo a čip a za nejakú časovú dobu, dajme tomu 2 mesiace (alebo aj 6) ti bude zhotovený a odoslaný tvoj model. Nemohol by si si to meniť, nepredávali by sa diely zvlášť ale opúšťalo by to továreň ako teraz ako celok.

Takto by si si kúpil telo a AF z D800 s čipom D600 a 5,5fps. Táto kombinácia by ti vydržala možno 10 rokov, ale určite by to nebolo až o toľko menej ziskové ako voľne meniteľné moduy.
K tomu by mohol byť aj "oddelený" buffer a voľba jeho veľkosti by bola tak isto na zákazníkovi. Ak stačí 10 záberov, je to štandard. Ak chceš 20, 50, 100 záberov v RAW kúpiš si 32GB buffer za x-tisíc.

Už som videl nejaký takýto koncept na mobily, a neviem či to nie je náhodou nejaká česká značka.

[lukas_highenergy.cz]

to Nefronik: To by asi šlo, ale třeba by pak ten foťák stál 10x tolik... Btw. Nějaký velký výrobce nabízí PC na objednávku tak, že si vybereš díly a on ti ho pošle z fabriky za 2 měsíce, jako je to u aut? To že si vybereš z předdefinovaných modelů nepočítám, to je stejný jako u foťáků...

[TheFlyingman]

Dell. Alespoň to tak dělal ještě před pár lety, jak je to teď, nevím. Ale stálo to víc než sériové modely.

[FotoABC]

No, on je rozdíl mezi předdefinovanými modely, které se dělají na objednávku a mezi modely, které se předvyrobí a jdou na pult.
Dnes Nikon pouze předvyrábí hotové varianty a je jich málo. Pokud by Ti dal možnosti:
tělo: D600, D800, D4
snímač 16MPx, 24MPx, 36MPx
AF: Multi-CAM 3500, Multi-CAM 4800
procesor, buffer, framerate: standard, high-force, extreme (vzhledem k počtu MPx)
... pak máš 54 variant a Nikon by mohl některé hned na začátku zakázat, třeba D4 + standard, no a hned by viděl počty objednávek pro určité varianty a pak by mohl vždy nastavit linku pro
10 000 foťáků D800 + 24MPx + Multi-CAM 3500 + high-force,
následně to změnit na 10 000 foťáků D800 + 24MPx + Multi-CAM 3500 + standard, pak
D600 + 16MPx + Multi-CAM 4800 + standard, .....

[NefroniK]

Minimálne by som teda v (Nikon) triede D80-D600 vyrábal 2 varianty, Hi-FPS a Hi-Mpx a rovnako aj v triede D300-D800.
Pretože zas samozrejme nenapcháme AF a čip z D4 do tela D3200.
(Tak som viacmenej myslel na to isté ako FotoABC medzitým, ale potom som to pozmenil. )

[FotoABC]

D4 + 16MPx + 10 fps + AF 3500
D4 + 24MPx + 8 fps + AF 3500
D4 + 36MPx + 6 fps + AF 3500
D800 + 16MPx + 7 fps + AF 3500
D800 + 24MPx + 6 fps + AF 3500
D800 + 36MPx + 5 fps + AF 3500
D600 + 16MPx + 6 fps + AF 3500
D600 + 24MPx + 5 fps + AF 3500
D600 + 36MPx + 3 fps + AF 3500
D600 + 16MPx + 6 fps + AF 4800
D600 + 24MPx + 5 fps + AF 4800
D600 + 36MPx + 3 fps + AF 4800


D400 + 16MPx + 9 fps + AF 3500
D400 + 24MPx + 7 fps + AF 3500
D7200 + 16MPx + 7 fps + AF 3500
D7200 + 24MPx + 5 fps + AF 3500
D7200 + 16MPx + 6 fps + AF 4800
D7200 + 24MPx + 5 fps + AF 4800
D5200 + 24MPx + 4. 5 fps + AF 4800
D5200 + 16MPx + 5 fps + AF 4800

[lukas_highenergy.cz]

By mě docela zajímalo jak náročný by bylo vyřešit, aby to všechno bylo vzájemě kompatibilní natolik, aby to bylo stejně spolehlivý, jako ty dnešní "hotový" kombinace... Teda předpokládám, že stejné díly by musely být shodné napříč křížem mezi sebou...

[kozakm]

Co chudáci začátečníci, kteří si nedokážou dnes vybrat z hotových modelů? kdyby si museli ještě sestavit sami set, to by se asi zbláznili

[qwerts]

Ja myslim ze kdyz uz by nekdo s necim takovym mel prijit, tak to nebude moloch jako Nikon nebo Canon, ale nekdo (Olympus) s m4/3

[Radek71]

A ja si vede RICOH. Ten uz ma tvrda cisla a vi ze to nefunguje, ne?

[Calven]

Nevedel som sa rozpamätať, kto to už robil. A áno, Ricoh to bol. No a vzhľadom na to, že som to nikdy poriadne neregistroval, tak usudzujem, že tadiaľ cesta nevedie.