Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 15. 4. 2017 10:57

ronybert píše:https://www.eoshd.com/2017/04/sony-overtake-nikon-us-camera-market/
Citujem:
“Sony’s interchangeable lens cameras and lenses have seen record sales in 2017, in particular within the U.S. full-frame camera market, where they have experienced double-digit growth (+23%) 2 compared to the same period last year. The popularity of key models including α7RII and α7SII has been paramount to this success.”

V skutočnosti sa za tú dobu v US predalo 2x viac bezzrkadloviek ako minulý rok (a tržby tam narástli o 90%):
Obrázek

Zaujímavé je aj porovnanie priemernej ceny:
- priemerná zrkadlovka tam bola dodávaná za 43.52 tis.jenov (375 eur)
- primerná bezrkadlovka za 70.04 tis.jenov (604 eur)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Lotrandor 15. 4. 2017 11:15

To jsou fullframy, to sem netahej :)
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 15. 4. 2017 12:30

Svet je v poradku. ZdarnadSazavou, zamecka unesco kavarna, libovi lidi, baba vedle mne kupuje asi 30g slaneho kolace ktery se jmenuje nejak jako Quicha za 79 Kc, k tomu presicko za 40 s obrazkem listu, barmanka kosteny brejle jako Moucka v Okrese na severu k tomu jedna koprivova limonada za 50 Kc a na krku OMD.
Ja jsem buran, takze mam mikynu Tony Hawk a sportovni ksiltovku na jogging, ale vsechny zmatu Fuji X100s na prsach.

-- 15. 4. 2017 13:32 --

Vsimli jeste si, ze vsichni ti co posedavaji v kavarnych a maji ty macbuky, nebo jakykoli buky, tak s tim jenom rejdi v readonly modu? Nikdo nic nepise. To ja jenom pisu uz od dob Magea a Photospotu.

-- 15. 4. 2017 13:36 --

A dopredele, vedle jedna lesba cte druhe, asi partnerce, SMS od manzela, ktery chce dite na nedeli na pondeli. Cte ty SMS nahlas a navzajem na neho nadavaji. Bejvalej pise, ze nedodrzuje stridavou peci a ted se radi co mu ta rozvedena odepise. Ja mam kruci pestrej zivot, doufam ze se deti nepolejou akrylatovejma barvama.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 15. 4. 2017 15:38

landov píše:"automechanici" , N300/4PF.
Obrázek

:-) :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 15. 4. 2017 15:52

Nikon mě přijde už trochu jako Microsoft. Jsou pozdní a pak jen koukají, jak jim ujel vlak.
Co by měl podle mě Nikon udělat, aby se udržel aspoň dvojkou:

1) Zlepšit přístup ke stávajícím loajálním zákazníkům. Ne to na ně "zkoušet" odebíráním funkcí a pokud se vám to nelíbí, kupte si náš top APS-C model, samozřejmě v adekvátní ceně. To je moc okaté a nevypadá to dobře, podle mě dost diskutabilní přístup a vrátí se jim to. Nezapomeňte, že si za to Nikon může sám, když nebyl schopen včas vydat nástupce D300 a má nyní D7xxx řadu vlastně navíc. Možná bych tuhle řadu naopak spíš zařízl a trochu vylepšil D5xxx, zbyly by tak 3 DX modely.

2) Sice už je pozdě, ale udělat místo DL namakaný malý APS-C mirrorless ve stylu Fuji nebo Canon M6. Mohlo by to být i velmi kompaktní, můžou k tomu přidat třeba novou řadu pancake skel. Samozřejmě, mělo by to být nacpané featurama, nejlépe co nemá ani konkurence. Protože nějaká kanibalizace ostatních řad asi zajímá jen výrobce, ne zákazníka, který už je na jiném systému, nebo radši přejde jinam, protože Nikon buď ještě nic nemá, nebo toho nabízí míň než konkurence.

3) Dokud je čas, u FX udělat komplet mirrorless variantu D810/750. Třeba i s novým mountem + redukce na stávající skla. Opět s tím, že to musí být namakané. Třeba intuitivní a funkční AF na čipu, poloautomat i automat, s fungující scene recognition (eye AF) s tradičně top 3D trackingem a s velmi rychlým výběrem AF bodů atd. Stabilizace v těle. Zkrátka zákazníci nemají mít důvod přecházet k Sony apod. Teď ho mají a někteří zřejmě i silný.
Pokud klasický DSLR FX, tak aspoň fungující dual pixel, focus peaking, opět např. stabilizace apod. Proboha je rok 2017 a chcete za to tisíce dolarů.. Zase, ať to má aspoň to, co konkurence nebo klidně i nějaký gimmick navíc. Buďte si jistí, že to zazní skoro v každé recenzi, že tohle a tohle už má Canon dávno atd.

U všech bodů platí udělat to i s tím, že slevíme z nároků a na nějakou dobu nebudeme mít takový zisk. Jde o ten přístup. Nesnažit se tlačit zákazníka za každou cenu do dražších modelů, ale naopak nabízet i to co třeba ostatní nemají. Nakonec by to mohla být cesta zpět k vyšším prodejům a ziskům. Je to samozřejmě riskantní přístup, ale mohl by ve finále fungovat, i když by je to stálo hodně peněz. Ale se současným přístupem může být cena kterou zaplatí ještě mnohem vyšší. Je třeba aby se o těch foťácích mluvilo, že mají víc než konkurence, dobrý poměr cena/výkon atd. Prostě ať je o nás slyšet.

Omlouvám se za sloh, trochu jsem se zamyslel. A nejsem samozřejmě žádný marketingový specialista apod. Jen můj pohled, možná naivní :)
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 15. 4. 2017 16:16

Puntík píše:
landov píše:"automechanici" , N300/4PF.

:-) :-)

Zdravím

;-)
landov
Expert

Odeslat příspěvekod pemar 15. 4. 2017 17:16

Proč? Protože Nikon prakticky přestal inovovat, základ D750 je Nikon D600 představený v roce 2012, D810 je podstatně zdražený facelift modelu D800, také uvedeného na trh v roce 2012.

První větší inovace byl Nikon D5/D500, to ale nestačí. Další představené nové modely jsou zase jen facelifty. Bezzcadlovkovou náhradu D750 nebo D810 bych ale také nechtěl.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Mirekeqx 15. 4. 2017 18:56

Puntík - "automechanici"

SUPER :-) :-)
Mirekeqx
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 15. 4. 2017 19:05

Lotrandor: Aj "FF bezzrkadlovky" sú bezzrkadlovky, ktoré môžu nahradiť APS-C zrkadlovky ;-)

landov: máš tam frot-focus
Edit: tú vinetáciu si dorábal dodatočne, alebo je to vlastnosť objektívu?

hoax: Nikon sa s najnovšou D7500 pokúsil o najlepší "pomer cena-výkon". No a dopadlo to tak ako to dopadlo...
(inak podľa mňa bol dosť odvážny krok vydať nový model s menej megapixelami)

No ale keďže od roku 2012 (mimo D5) sa ich FF zrkadlovky moc nemenia, možno fakt pracujú na FF bezzrkadlovke :hm
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 15. 4. 2017 23:52

Mirekeqx píše:Puntík - "automechanici" SUPER :-) :-)

Tedy - aby nedošlo k omylu, autorem té příjemné fotky nejsem (bohužel) já, ale landov. Tedy to SUPER (i ode mne) patří jemu. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 16. 4. 2017 05:36

Ganec píše:landov: máš tam frot-focus
ano...tu neslo o mihalnice, ale o humor
Edit: tú vinetáciu si dorábal dodatočne, alebo je to vlastnosť objektívu?
dodatocne
landov
Expert

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 16. 4. 2017 08:07

Tak ono se dobře radí, co by měl Nikon/Canon dělat, když člověk nemá skoro žádné informace a vztah k jejich zisku a ani hodnotě akcií. Tam to řeší 10 týmů po 15 top odbornících a nevědí jistě. Ono to zase tak snadné není.
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod DUDISKO 16. 4. 2017 08:51

Hoax.. Mam dojem ze ta cesta pre nikon je uz urobena.. A olympus to riskol a mam dojem ze uspesne..
Ale revoluciu by skor spravil nejaky hybridny bezchybny rychly AF a čip s brutalnou citlivostou a dinamickym rozsahom..
Ono vyrabat dlsie modeli a kriplit ich fakt nie je pokrok..
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 16. 4. 2017 09:16

No tak ono se to posunuje a je otázka, kdy bude pro C a N nejelepší doba na nějaký masivnější vstup do CSC (profi stroje neřeším, bavim se někde v kategorii low-end až po nějaké pokročilejěí stroje). Přecejenom na takhle padajícím trhu se to rozhodnutí dělá těžko.
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod Radek71 16. 4. 2017 11:24

Panove, v tom umim chodit. My jsme meli 100% trhu. Ted mame cca 20%. Dovedete si predstvit poradu obchodniho oddeleni, kdyz mate 100% trhu a ted uz budete z principu jenom ztracet? A poradu, kdyz mame 50% a cokoli udelame akvizicniho, tak to ovlivni polovinu trhu, ktery uz mame. Jestli to chapu, tak NIKON je financne slabej, je to takovej OSVC na trhu, takova rodinna firma. Oni moc dalsich veci nedelaji, nemuzou balancovat a dotovat dceru. Meli 30% trhu, protoze na tom specializovane makali 50 let, dneska to ale asi nestaci. Nemuzou bejt mala a dynamicka firma, protoze maji bajonet a klientelu a ocekavani trhu. Nemuzou do toho lit penize jako kdyz stavite letadlovy lode pro Cinu, muzou udelat jenom jednu chybu. Sony jich muze udelat 5.Proste rodina firma, mate stavebniny v okresnim meste, fakt vam to jde, ale kdyz do regionu prijde velky hrac, nebo nova firma s novejma cihlama z drte z PETek nebo novym systemem drevostaveb, tak je problem. Oni muzou rict, ze stavet z cihel je blbost a hrat marketing na drevostavby. To vy nemuzete, jedete v cihlach. Udelate chybu a jdete od valu.
Radek71
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků