Ale prd. Tady lidi pijou savo a mazou se vykalama a vy budete srovnavat zrovna Gance.
Navic je to docela zajimave, nastavovani zrcadel je prijemna hlaska, to neni jako kdyz se hada PL s Puntikem.
Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?
Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz
od blacksquare 18. 1. 2016 13:17
lukas_highenergy.cz píše: ....Tak sem udělal dobrý skutek a starý m43 zachránil. Stav uplně super, baterka žije, tak jen vymyslet co s ním...
Tak první dobrý krok jsi udělal, máš doma Olympus. Teď ještě Tamron 28-75/2,8 a máš sestavu snů
- blacksquare
- Návštěvník
od Ganec 18. 1. 2016 13:20
metatron: ten beh som fotil kvôli tomu, lebo tam boli mali kolegovia mužstvo. Mám nafotených všetkých ktorých sa dalo. Teda tých, ktorých som si všimol včas (niektorých som spoznal neskoro, keďže behali aj za iné týmy a teda nemali náš dres, čo som nepredpokladal; alebo mali sme až 2 družstvá, čo som nevedel a tak keď jeden prebehol, myslel som si že mám čas na experimenty a nebol som až tak obozretný)
Práve som si ich pozrel a je zaujímavé, že z dvoch sérií o 7 záberov bol vždy jeden úplne mimo (vtedy, keď bežec menil smer z protipohybu na panning), no a ostatné sú zaostrené správne. Vlastne rovnako ako v prípade tých 2 sérií bežkýň, čo som tu už raz priložil.
Na tých záberoch pekne vidno, že samotný protipohyb nebol problém, ale až situácia, kedy sa prejavil EVF lag.
A na predikciu pohybu existuje napríklad takýto patent:
http://www.43rumors.com/olympus-black-m ... irections/
(ktorý moja E-5 asi ešte nemá naimplementovaný)
Citlivosť (teda schopnosť ostriť za nízkeho svetla) je rozdielna, ale funkcionalita je tá istá.
(navyše nezabúdaj, že u zrkadloviek sa na AF nedostatne všetko svetlo, lebo ide aj do hľadáčika a na metering snímač)
Do hodnôt 2 EV (ktoré dnešné OSPDAF zvláda a ktoré na bežné veci stačí) by to teda malo byť to isté. Pre porovnanie: 70D zaostruje do -0,5 EV. A Panasonic CDAF do -4 EV.
Práve som si ich pozrel a je zaujímavé, že z dvoch sérií o 7 záberov bol vždy jeden úplne mimo (vtedy, keď bežec menil smer z protipohybu na panning), no a ostatné sú zaostrené správne. Vlastne rovnako ako v prípade tých 2 sérií bežkýň, čo som tu už raz priložil.
Na tých záberoch pekne vidno, že samotný protipohyb nebol problém, ale až situácia, kedy sa prejavil EVF lag.
ale vidí .. už som ti tu párkrát vysvetľoval.ForeignerOnEarth píše:Detekce fáze má 3D vidění, kontrastu NE!
A na predikciu pohybu existuje napríklad takýto patent:
http://www.43rumors.com/olympus-black-m ... irections/
(ktorý moja E-5 asi ešte nemá naimplementovaný)
Jasne že je implementácia iná. Ale stále je to fázové ostrenie.ForeignerOnEarth píše:Není to stejné
Citlivosť (teda schopnosť ostriť za nízkeho svetla) je rozdielna, ale funkcionalita je tá istá.
(navyše nezabúdaj, že u zrkadloviek sa na AF nedostatne všetko svetlo, lebo ide aj do hľadáčika a na metering snímač)
Do hodnôt 2 EV (ktoré dnešné OSPDAF zvláda a ktoré na bežné veci stačí) by to teda malo byť to isté. Pre porovnanie: 70D zaostruje do -0,5 EV. A Panasonic CDAF do -4 EV.
Naposledy upravil Ganec dne 18. 1. 2016 14:23, celkově upraveno 2
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
- Ganec
- Návštěvník
-
od Lotrandor 18. 1. 2016 13:39
Calven: super, já si nemohl vybavit, kde ta hláška zazněla
Foe: kdybys to nevěděl, tak specialista Ganec určil, ž do hodnot 2 EV by toho světla mělo být dost.
Radek71: zrcadlo nastavoval PL právě Puntíkovi, takže Ganec zas jen kopíruje. Už jsem vám to psal několikrát, tahle AI se neustále zlepšuje a podobné věci sřív nebo později zahrne to své sémantické výbavy.
Foe: kdybys to nevěděl, tak specialista Ganec určil, ž do hodnot 2 EV by toho světla mělo být dost.
Radek71: zrcadlo nastavoval PL právě Puntíkovi, takže Ganec zas jen kopíruje. Už jsem vám to psal několikrát, tahle AI se neustále zlepšuje a podobné věci sřív nebo později zahrne to své sémantické výbavy.
- Lotrandor
- Moderátor
-
od Radek71 18. 1. 2016 13:44
PL kontra Puntik je moc osobni, unily, opakovany, sama kola, japonec, had, pes. Ganec je lepsi prave pro tu detskou lidskost a edukacni pristup, i kdyz ten ma PL taky, ale trochu jiny, - viz video kde oznami ze to maji "vsichni ostatni blbe". Kdyby Ganec delal videa, tak by to vypadalo asi takto: https://www.youtube.com/channel/UCHF5Qt ... 00_t8WlD-A zde to odebiram a kdyz mi pipne, ze je nove video, tak zastavuji na cerpacce a ihned poustim!
- Radek71
- Návštěvník
od Ondrej Bobek 18. 1. 2016 14:46
Doma pouzivame stare m42 skla na podobnom fotaku... ale je to trocha nudne, az na FF snimaci z A7 sa ukazali byt skutocne zaujimave 
Prerobenie na IR by mohlo byt fajne
Prerobenie na IR by mohlo byt fajne
- Ondrej Bobek
- Návštěvník
-
od ForeignerOnEarth 18. 1. 2016 15:44
Ganec:
Detekce fáze znamená, že informaci o vzdálenost a změně vzdálenosti má systém vždy u jakéhokoliv kontrastu zcela bez ohledu na fotografovaný motiv a především (!!) nepotřebuje k tomu žádnou úspěšnou detekci scény!
Prostě 3D vidění je při detekci fáze fyzikální vlastnost, nikoliv umělá inteligence.
Jakýkoliv "patent" pro 3D vidění u detekce kontrastu znamená, že je správně vyhodnocena detekce scény a že teprve z několika navazujících snímků ta umělá inteligence zjistí co je co a ze změn celého obrazu usoudí, co se pohybuje dopředu a co dozadu.
Takže jakýkoliv dnešní i budoucí patent detekce protipohybu je principiálně závislý na úspěšnosti vyhodnocení obrazu a umělé inteligence.
Důsledky byly přesně vidět na tom, co jsi mně Ganče vyčítal u toho videa, na kterém zpívala ta zpěvačka. Olympus E-M5 II tam neustále přeostřoval ze zpěvačky na mozaiku na zdi a tj si mě Ganče obvinil z toho, že jsem udělal jako kameraman chybu, když jsem v záběru se zpěvačkou měl ještě tu mozaiku na zdi, která mohla připomínat lidský obličej, i když to lidský obličej vůbec nebyl. A to jsme u umělé inteligence vyhodnocení statického pohybu. Teď si ještě představ, že vyhodnocení směru a rychlosti konkrétního objektu je průšvih na druhou!
Nejen že se musí vyhodnotit jeden obraz (jako například obtížný rozdíl mezi zpěvačkou a mozaikou na zdi), ale ještě se musí na následných snímcích vyhodnotit co je co, co se zmenšuje nebo zvětšuje proto, že se to pohybuje dopředu či dozadu, co se tam objevilo náhle a na předchozím snímku to nebylo, no a pokud máš malou hloubku ostrosti, tak se to rozostří, čímž se ztíží možnost detekce, že je to furt ono. Takže úspěšná detekce protipohybu je možná především v případech, kdy je tak velká hloubka ostrosti, že tu detekci protipohybu vůbec nevyužiješ, jelikož objekt nevyleze z hloubky ostrosti. Pokud potřebuješ přeostřovat, pak se ta schopnost snižuje tím více, čím více to potřebuješ. Nádhera.
A teď si představ, že ono to ještě navíc během detekce toho co je co a kam se to pohybuje, změní směr pohybu. No to už je problém, na to budou potřeba další patenty a do 10 let budeme umět nejen detekovat vlak jedoucí šikmo, ale dokonce i změnu směru v zatáčce. A až inženýři zvládnou jedoucí vlak na několik patentů, tak třeba zkusí auto a pak možná i psa.
Detekci fáze je to jedno, ta potřebuje jen zřetelný kontrast a slušný stupeň rozostření ve fázovém posunu. No a na to potřebuje ideálně zvlášť snímač s předřazenými optickými členy. tj. to, co házíš do jednoho pytle s detekcí fáze na hlavním snímači. Je to "detekce fáze" podle názvu, jenže úspěšnost v reálném životě se nestanovuje názvem v reklamním materiálu ani v návodu. Úspěšnost se měří praktickou úspěšností. A ač to má stejný název, tak to v praxi není totéž. A to, že to není totéž, pozná každý, kdo si to vyzkouší, tedy kromě Gance, který přes růžové brýle nevidí nic.
Detekce fáze znamená, že informaci o vzdálenost a změně vzdálenosti má systém vždy u jakéhokoliv kontrastu zcela bez ohledu na fotografovaný motiv a především (!!) nepotřebuje k tomu žádnou úspěšnou detekci scény!
Prostě 3D vidění je při detekci fáze fyzikální vlastnost, nikoliv umělá inteligence.
Jakýkoliv "patent" pro 3D vidění u detekce kontrastu znamená, že je správně vyhodnocena detekce scény a že teprve z několika navazujících snímků ta umělá inteligence zjistí co je co a ze změn celého obrazu usoudí, co se pohybuje dopředu a co dozadu.
Takže jakýkoliv dnešní i budoucí patent detekce protipohybu je principiálně závislý na úspěšnosti vyhodnocení obrazu a umělé inteligence.
Důsledky byly přesně vidět na tom, co jsi mně Ganče vyčítal u toho videa, na kterém zpívala ta zpěvačka. Olympus E-M5 II tam neustále přeostřoval ze zpěvačky na mozaiku na zdi a tj si mě Ganče obvinil z toho, že jsem udělal jako kameraman chybu, když jsem v záběru se zpěvačkou měl ještě tu mozaiku na zdi, která mohla připomínat lidský obličej, i když to lidský obličej vůbec nebyl. A to jsme u umělé inteligence vyhodnocení statického pohybu. Teď si ještě představ, že vyhodnocení směru a rychlosti konkrétního objektu je průšvih na druhou!
Nejen že se musí vyhodnotit jeden obraz (jako například obtížný rozdíl mezi zpěvačkou a mozaikou na zdi), ale ještě se musí na následných snímcích vyhodnotit co je co, co se zmenšuje nebo zvětšuje proto, že se to pohybuje dopředu či dozadu, co se tam objevilo náhle a na předchozím snímku to nebylo, no a pokud máš malou hloubku ostrosti, tak se to rozostří, čímž se ztíží možnost detekce, že je to furt ono. Takže úspěšná detekce protipohybu je možná především v případech, kdy je tak velká hloubka ostrosti, že tu detekci protipohybu vůbec nevyužiješ, jelikož objekt nevyleze z hloubky ostrosti. Pokud potřebuješ přeostřovat, pak se ta schopnost snižuje tím více, čím více to potřebuješ. Nádhera.
A teď si představ, že ono to ještě navíc během detekce toho co je co a kam se to pohybuje, změní směr pohybu. No to už je problém, na to budou potřeba další patenty a do 10 let budeme umět nejen detekovat vlak jedoucí šikmo, ale dokonce i změnu směru v zatáčce. A až inženýři zvládnou jedoucí vlak na několik patentů, tak třeba zkusí auto a pak možná i psa.
Detekci fáze je to jedno, ta potřebuje jen zřetelný kontrast a slušný stupeň rozostření ve fázovém posunu. No a na to potřebuje ideálně zvlášť snímač s předřazenými optickými členy. tj. to, co házíš do jednoho pytle s detekcí fáze na hlavním snímači. Je to "detekce fáze" podle názvu, jenže úspěšnost v reálném životě se nestanovuje názvem v reklamním materiálu ani v návodu. Úspěšnost se měří praktickou úspěšností. A ač to má stejný název, tak to v praxi není totéž. A to, že to není totéž, pozná každý, kdo si to vyzkouší, tedy kromě Gance, který přes růžové brýle nevidí nic.
Naposledy upravil ForeignerOnEarth dne 18. 1. 2016 15:49, celkově upraveno 1
- ForeignerOnEarth
- Návštěvník
-
od chlapcisko 18. 1. 2016 15:49
Keď už sa toľko hádate o AF vs. bežiace psi, povedzme si, nie všetky psiská sú blázni do behania. Na tohto stačí aj manuálny objektív
- chlapcisko
- Návštěvník
-
od ForeignerOnEarth 18. 1. 2016 15:50
chlapcisko: to je rasa pes bezzrcátkový. 
- ForeignerOnEarth
- Návštěvník
-
od ltokar 18. 1. 2016 16:02
Ganec píše:A na predikciu pohybu existuje napríklad takýto patent:
http://www.43rumors.com/olympus-black-m ... irections/
To je rovnaka nepouzitelnost ako sucasny AF tracking pri kontrastnom ostreni
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
- ltokar
- Návštěvník
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků