Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 20:21

som asi natvrdlý.. odfotená fotka a výrez, kde sa zmení rozptylový krúžok..
DOF zostáva nezmenená..

od **T-Lama** 11. 1. 2016 20:27

HO zůstává nezměněná, ale rozdíl je v tom, co se jeví jako ostré. Kdybychom to brali úplně do detailu, absolutně ostrá je ve skutečnosti jen rovina ostrosti a všechno co se od ní vzdaluje je rozostřeno. Jak moc, závisí právě na parametrech zobrazení.

od **janfran** 11. 1. 2016 20:28

Pokud se změní mezní rozptylový kroužek, nemůže zůstat HO stejná, protože to je jeden z parametrů, které ji ovlivńují.
Ale takovýhle kusý vysvětlování k pochopení asi nepovede, lepší je přečíst si něco, kde to máš komplexně a od základů: http://www.fotoroman.cz/techniques3/focus2.htm

od **ForeignerOnEarth** 11. 1. 2016 20:31

T-Lama: přesně tak.
A v tom je tragédie všech tabulek a kalkulátorů DOF. Jakmile se někdo začne koukat na 100% rozlišení na monitoru, tak najednou vidí zatraceně víc, než co tvrdí rozptylový kroužek 0,03mm. Takže kouká na hloubku ostrosti výrazně menší, než tvrdí tabulky. (Nehledě na to, že širokoúhlé zoomy obvykle nesplňují vypočtenou hloubku ostrosti, ale rozostřují z konstrukčních důvodů podstatně blíž rovinně ostrosti).

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 20:42

začalo to takto..

DUDISKO píše:no.. myslel som na podobný uhol záberu s FF (po oreze z 300mm F4) ako má 300mm f4 OLY na eq 600mm (iná DOF) ale svetlo čo ide na čip a adekvátnu čast FF čipu by malo byť cca rovnaké (+ približne rovnako MPx).. teda výsledný záber by mal mať aj porovnateľnú kvalitu (odhliadnuc od softvérového spracovania signálu)
je to približne tak alebo zásadne nie

ak áno tak si z toho urobím svoj záver o 20stranovej hádke a prestanem to tu sledovať lebo sa v tom viac strácam ako niečomu priučím..

bolo jasné že DOF je iná..
pýtal som sa na kvalitu výstupu v porovnaní FF a orez na veľkosť Olyho.. parametre objektívu rovnaké 300mm f4
potom sme sa zacyklili či po oreze sa zmení DOF.. nezmení.. OK

teda pôvodne išlo o teoretické porovnanie výstupu

DOF sa tam iba zamotala a už by som sa v tom nerýpal..

od **Petr Luňák** 11. 1. 2016 21:04

Dudiska solidne pletete, podle me to myslel dobre, pokud jsem ho zpocatku dobre pochopil. Takze ano, velikost snimace MA zasadni vliv na hloubku ostrosti v praxi. A ano, chapu, proc nekdo tvrdi, ze snimac vliv nema, jenze tenhle "technicky" pristup s praxi bohuzel ci bohudik az tak uplne nesouvisi, respektive ne vzdy, abych byl uplne presny.

Opakovani, matka moudrosti:

od **ltokar** 11. 1. 2016 21:16

janfran píše:DOF není dána v okamžiku odfocení, ale až při zobrazení smímku. O tom se však často nemluví, protože se obvykle předpokládá zobrazení na A4 a určitá standartní pozorovací vzdálenost.

Ja ale DOFku vidim v hladaciku

PL: tak veru, zalezi kto sa ako k tomu postavi, ci je fotograf, alebo technik

.. ale uplne najhorsie, ked sa k tomu postavi googlovac :mrgreen:

Ja este prihodim, nech sa Dudiskovi zle zaspava

.. ze cim vacsi snimac, tym mensia deformacia vplyvom objektivu, ale to sa tyka skor kratkych ohnisk. Dalej obvykle cim vacsi snimac, tym lepsie nazbiera svetlo, moze byt lepsia tonalita, atd. .. aj pretona krajinku je prave najlepsi co najvacsi snimac, nie co najmensi ... ale to uz necham narocnejsim :-)

od **T-Lama** 11. 1. 2016 21:33

PL tam sice uvádí, že v praxi ohnisková vzdálenost nehraje roli, což se dá brát pouze v případě, že chci konkrétní věc vyfotit "naširoko", tak to delším ohniskem nenahradím. Ale fyzická ohnisková vzdálenost a velikost média jsou spolu svázaná, nejde to brát tak, že platí jen A, když je tam zároveň vždy i B.

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 21:37

a ja to zabijem úplne.. a na prvý pohľad s tým asi nebudete súhlasiť.. ale..
teoretický záver:
v danej situácii (rovnaká vzdialenosť k objektu) kde z Nikonu FF (32MPx) robíme výrez na m4/3 (eq600).. s rovnakým objektívom 300mm f4 a OLYm m4/3 s 300mm f4 (eq600) vychádza oly teoreticky za normálneho svetla lepšie ..

pri podobnom zornom uhle: viac detailov, menšia DOF, rozostrenejšie pozadie a popredie..

viac detailov - pri 50MPx snímači canon (cca 13MPX výsek na rovnakú plochu) trochu dobieha..

originál 600mm na FF s F 4 má samozrejme dof menšiu ako aj väčšie rozostrenie.. ale už iný zorný uhol.. ak som to teda dobre pochopil.. (na m4/3 eq 1200mm)

od **T-Lama** 11. 1. 2016 21:40

DUDISKO:
"pri podobnom zornom uhle: viac detailov, menšia DOF, rozostrenejšie pozadie a popredie.."

Ne, v uvedený situaci (výřez) bude HO totožná, stejně tak rozostření, který s tím přímo souvisí.

Když použiješ 600mm/4 na FF a 300/4 na m4/3, bude mít bez výřezu m4/3 přibližně 2x větší HO.
Což je mimochodem dobře.

od **Ganec** 11. 1. 2016 21:49

DUDISKO píše:tým pádom sa to tak, ako som ja myslel, porovnávať nedá.. a oly vychádza v tom porovnaní kvalitou lepšie..

Konečne niekto normálny!!! :-))

ltokar píše:Dudisko ma zmiatol $:-\$

Nevyhováraj sa! :pozor

Nedokázal si správne odpovedať ani na jednoduchú otázku.
(presnejšie povedané: odpovedal si na ňu vyslovene zle, keď si potvrdil mylnú domnienku)
A Lotrandor: už aj ty si si mal všimnúť, že tie "prepočty" nemôžu sedieť!

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 21:55

"Když použiješ 600mm/4 na FF a 300/4 na m4/3, bude mít bez výřezu m4/3 přibližně 2x větší HO.
Což je mimochodem dobře."
súhlas.. šak som to dole napísal..

prvé vyjadrenie patrí pre ten istý objektív (300mm a f4 ) na dvoch rôznych telách. 1. FF a výrez (EQ600) na veľkosť m4/3 (kde je DOF INÁ) ako 2. OLY (eq600mm)
a potom platí čo som napísal..
šak som hovoril že na prvý pohľad ... :-)

od **kozakm** 11. 1. 2016 21:55

ltokar píše:
janfran píše:DOF není dána v okamžiku odfocení, ale až při zobrazení smímku. O tom se však často nemluví, protože se obvykle předpokládá zobrazení na A4 a určitá standartní pozorovací vzdálenost.

Ja ale DOFku vidim v hladaciku

A myslis, ze v malem hledacku jako ma treba 450D uvidis stejnou DOF jako ve velkem hledacku 7D2?

od **janfran** 11. 1. 2016 22:02

ltokar píše:
janfran píše:DOF není dána v okamžiku odfocení, ale až při zobrazení smímku. O tom se však často nemluví, protože se obvykle předpokládá zobrazení na A4 a určitá standartní pozorovací vzdálenost.

Ja ale DOFku vidim v hladaciku

To co jsem napsal ale nevylučuje, že v hledáčku je vidět DOF. Nejde však o výslednou variantu, tou je až hloubka ostrosti při prohlížení finální fotky.

od **T-Lama** 11. 1. 2016 22:04

DUDISKO píše:"Když použiješ 600mm/4 na FF a 300/4 na m4/3, bude mít bez výřezu m4/3 přibližně 2x větší HO.
Což je mimochodem dobře."
súhlas.. šak som to dole napísal..

prvé vyjadrenie patrí pre ten istý objektív (300mm a f4 ) na dvoch rôznych telách. 1. FF a výrez (EQ600) na veľkosť m4/3 (kde je DOF INÁ) ako 2. OLY (eq600mm)
a potom platí čo som napísal..
šak som hovoril že na prvý pohľad ...

HO tam není jiná :roll:

janfran: "To co jsem napsal ale nevylučuje, že v hledáčku je vidět DOF. Nejde však o výslednou variantu, tou je až hloubka ostrosti při prohlížení finální fotky."

To je asi jako napsat, že v hledáčku je vidět focená scéna

Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Kdo je online