Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 17:51

slabšie svetlo??
prečo??
na výsek čipu pri tej istej clone by malo dopadoať rovnako svetla ako na plný čip OLYho

počúvajte,.. teraz sa mi to zdá že ten výrez kvalitou nebude lepší ako u 16MPx OLYho

som to zamotal alebo zle pochopil

od **metatron** 11. 1. 2016 18:09

Pretoze napr.ak budes fotit v hale, alebo uz podvecer, tak ti napr. vyskoci iso na 3200 a to lepsie zvladne FF ako m4/3

inak ano mnozstvo svetla na cip dopadne rovnake

od **Radek71** 11. 1. 2016 18:12

Jinak mimochodem, 300mm na F4 se da udelat ultimatne, to je presne spec na ultimatni sklo, ktery ani nedostane opravnej profil do LR ;-)

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 18:39

T-Lama píše: HO bude u výřezu z FF i na celém m4/3 stejná

akurát s týmto by som nesúhlasil..

od **T-Lama** 11. 1. 2016 18:49

metatron píše:Pretoze napr.ak budes fotit v hale, alebo uz podvecer, tak ti napr. vyskoci iso na 3200 a to lepsie zvladne FF ako m4/3

inak ano mnozstvo svetla na cip dopadne rovnake

Ve chvíli kdy budeš mít výřez, o kterém byla řeč, tak to lépe nezvládne ;-)

DUDISKO: Pokud s tím o HO nesouhlasíš, pak to znamená jedinou věc a sice, že to absolutně nechápeš.
Když bych v uvedeném případě vzal tu 300/4 z Nikonu, stejný záběr (výřez o velikosti m4/3 snímače) a pak totéž odfotil na těle s m4/3 snímačem s tím samým objektivem, řekni mi jediný důvod, proč by tam měl být rozdíl.
Ono s tím uváděním ekvivalentů je to občas trochu zavádějící - někdo to uvádí i tak, že pokud mám třeba 25/1.4 na m4/3, odpovídá to padesátce na FF s HO, jakou by měl objektiv 25/1.4 pro FF - což je pravda, jen se to mnohem hůř představuje, kvůli užšímu úhlu záběru. ;-)

od **kozakm** 11. 1. 2016 19:01

DUDISKO píše:
T-Lama píše: HO bude u výřezu z FF i na celém m4/3 stejná

akurát s týmto by som nesúhlasil..

T-Lama má pravdu a HO bude stejná. Vždyť ten malý snímač dělá také jen výřez.

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 19:17

chalani.. som taký dedinský typ..
ak sme doteraz tvrdili že HO je na FF pri tej istej clone (tu f4) a rovnakom ohnisku (tu 300mm) menšia ako na OLYm s tým istým objektívom 300mm F4, tak fakt nechápem ako sa môže zmeniť DOF pri oreze.. veď je to ten istý záber
ale ako hovorím.. som dedinský typ a môžem sa mýliť

od **Radek71** 11. 1. 2016 19:28

Tak alespon mas hodne bodu v soutezi za to, ze jsi nikdy nikoho nekoucoval. Takze si muzes tuto ztratu kyticky dovolit.

od **ltokar** 11. 1. 2016 19:35

Dudisko .. 300mm na FF aj na m4/3 maju rovnaku DOF, ale na m4/3 ma tento objektiv 600mm EQ, a na FF to musis vyrezat, aby si rovnaky vyrez ziskal. Ale vyrezavas s omnoho vacsieho obrazu. Pleties si vyrez na FF so skutocnym 600mm .. uplne jednoducho si to predstav, mas nasadeny 300mm objektiv na FF .. a teraz z cipu urezes tolko, aby si mal policko m4/3. Co sa stane ? Nic .. len ziskas vyrez, to iste , ako ked to spravis v Lightroome. A voala .. mas 600mm

.. na 2x predlzenie ohniska vyrezom potrebujes orezat na polovicu hore aj dole, cize 4x dole pocet mpix.
Ak dany vyrez na FF bude mat rovnako 16mpix, tak aj kvalita ISO v slabom svetle bude podobna tomu Olympusu .. kvoli velkosti pixelov.

od **T-Lama** 11. 1. 2016 19:39

DUDISKO píše:chalani.. som taký dedinský typ..
ak sme doteraz tvrdili že HO je na FF pri tej istej clone (tu f4) a rovnakom ohnisku (tu 300mm) menšia ako na OLYm s tým istým objektívom 300mm F4, tak fakt nechápem ako sa môže zmeniť DOF pri oreze.. veď je to ten istý záber
ale ako hovorím.. som dedinský typ a môžem sa mýliť

Něčetl jsem tu úplně všechno, ale snad nikdo netvrdil, že je tam rozdíl v HO.
Rozdíl bude, pokud vezmeš FF 300/4 a oproti tomu ekvivalent s f/4, tedy 150mm.

Ber to tak, že ten objektiv vykresluje stále totéž, rozdíl je jen v tom, jak velkou část toho vidíš. v praxi si to můžeš vyzkoušet třeba s 6D a Gancovým Penem a 70-200 přidělanou na stativu zaostřenou na něco, na čem to půjde snadno poznat

od **kozakm** 11. 1. 2016 19:41

DUDISKO píše:chalani.. som taký dedinský typ..
ak sme doteraz tvrdili že HO je na FF pri tej istej clone (tu f4) a rovnakom ohnisku (tu 300mm) menšia ako na OLYm s tým istým objektívom 300mm F4, tak fakt nechápem ako sa môže zmeniť DOF pri oreze.. veď je to ten istý záber
ale ako hovorím.. som dedinský typ a môžem sa mýliť

Ne, HO se liší, když použiju fyzických 300 mm a oříznu na polovinu (aka m4/3 + 300/4) nebo když použiju reálných fyzických 600 mm (tedy FF + 600/4)

od **jizapo** 11. 1. 2016 20:07

Pánové, já se bavím. Hospoda hadr. Je to čistá matematika. Poradím: https://play.google.com/store/apps/deta ... calc&hl=cs
nainstalovat do svého android telefonu. A je nutno dosazovat skutečné ohniskové vzdálenosti, žádné přepočty či EQ!!!!
Z toho vám vyplyne, že velikost čipu pouze ovlivňuje velikost rozptylového kroužku a nikoliv DOF. DOF ovlivňuje jen clonové číslo, skutečné ohnisko použitého objektivu a zaostřená vzdálenost. A rozptylový kroužek je definován zvětšením celého políčka filmu (čipu) na rozměr fotky 20 x 30 cm. A co se jeví z běžné pozorovací vzdálenosti jako neostrost právě stanovuje velikost rozptylového kroužku. Pro FF je to vychází 0,03mm.

od **DUDISKO** 11. 1. 2016 20:13

bavíme sa o 300mm objektívoch .. jeden na FF + orez záberu na veľkosť olyho a oly s 300mm f4

špecifikácie :
spoločné: vzdialenosť objektu 10m

OLY napr EP1 + oly objektív 300mm f4 - DOF= 12,9cm
6D + c 300mm f4 - DOF =26cm

teraz orežem záber z 6D (plocha sa zmenší 3,84krát) na veľkosť OLYho..
ale ako v zábere, ktorý má DOF už danú odfotením sa DOF môže zmeniť??

-- 11. 1. 2016 20:16 --

jizapo píše:Pánové, já se bavím. Hospoda hadr. Je to čistá matematika. Poradím: https://play.google.com/store/apps/deta ... calc&hl=cs
nainstalovat do svého android telefonu. A je nutno dosazovat skutečné ohniskové vzdálenosti, žádné přepočty či EQ!!!!
Z toho vám vyplyne, že velikost čipu pouze ovlivňuje velikost rozptylového kroužku a nikoliv DOF. DOF ovlivňuje jen clonové číslo, skutečné ohnisko použitého objektivu a zaostřená vzdálenost. A rozptylový kroužek je definován zvětšením celého políčka filmu (čipu) na rozměr fotky 20 x 30 cm. A co se jeví z běžné pozorovací vzdálenosti jako neostrost právě stanovuje velikost rozptylového kroužku. Pro FF je to vychází 0,03mm.

ja som si dosadil tu :
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

od **janfran** 11. 1. 2016 20:18

DOF není dána v okamžiku odfocení, ale až při zobrazení smímku. O tom se však často nemluví, protože se obvykle předpokládá zobrazení na A4 a určitá standartní pozorovací vzdálenost. Při jiné velikosti výstisku a jiné pozorovací vzdálenosti vyjde HO jinak.

A protože v tebou uvedeném příkladě (300mm na m4/3 vs. 300mm na FF + crop) je stejná použitá plocha čipů, stejné fyzické i ekvivalentní ohnisko, stejná clona i průměr clonového otvoru, a obě fotky si budeš prohlížet na stejném výstupním formátu, musí být i HO nevyhnutelně stejná.

od **T-Lama** 11. 1. 2016 20:18

Pokud budeš řezat, mění se tím i velikost rozptylového kroužku.

Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Kdo je online