Přístroj na focení - 2025

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod landov 5. 3. 2025 08:02

Toto mi nejako hlava nebere. To budes chodit s 2. mobilmi ? Jedene na volanie a druhy na fotenie ? Aky to dava zmysel ?
landov
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 5. 3. 2025 09:49

Asi tak... Podstata focení mobilem je právě v tom konceptu jediného zařízení na vše, ale jakmile se to začne dělit, tak v tu chvíli jsou i jiné a podle mne lepší možnosti.
Z jedné strany různé kompakty - GRIII s velkým snímačem a fixním ohniskem, RX100VIII s velkým rozsahem zoomu. Z druhé pak různé malé MILC s vhodně volenými skly jsou také bez nadsázky do kapsy - OM-5 je s pancake až nechutně malý, nijak velký ale není ani fullframe S9. Ve všech případech tam přínos proti mobilu vidím slušný (byť u každého trochu jiný).

Nic proti mobilům, v mnoha případech to je fakt velmi rozumná alternativa, ale podstatou je právě ten koncept jediného zařízení, kdy se člověk nestará o nic dalšího...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Flor.cz 5. 3. 2025 10:45

Ten přínos je právě dost nejistý, snad jedině nějaký ten feeling při focení. APS-C či FF snímač by přinesl větší kvalitu, ale pokud člověk nepotřebuje dělat výstavní tisky, tak ji reálně nevyužije. Pokud teda nemá potřebu pixelpeepingu. Nevýhodou velkého snímače je vyšší hmotnost foťáku, vyšší cena a menší univerzálnost (pokud to má být kapesní řešení).

Když se na to člověk podívá racionálně, tak kvalitní fotomobil je ultimátní kapesní foťák. Má několik pevných objektivů, velký, jasný displej a umí skládat expozice, což kompenzuje menší snímače. Poměr hmotnost, kvalita obrazu, cena je naprosto nepřekonatelný. Ergonomičtější ovládání se dá asi řešit nějakým vhodným pouzdrem.

PetrGa: Pixel 8 Pro je rozhodně dobrá volba, SIMku nepotřebuješ.
Naposledy upravil Flor.cz dne 5. 3. 2025 11:57, celkově upraveno 1
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PetrGa 5. 3. 2025 11:21

Docela i natáčím videjka(pouze rodinné -nesdílím to). A do teď jsem byl ochotný na výletu mít foťák(LX15) a kameru (Sony AX-53). Za poslední týden jsem prošel hafo videí a žádný chytrouš současnosti se ani neblíží AX53. Buď ta videa tak doničil YT, nebo AI telefonu brutálně "vylila" šum i s dítětem - detaily. Nicméně, na 80% jsem byl s videi vcelku spokojený. Už nejsou tak brutálně přeostřené. A snad se dá nějak nastavit míra komprese či síla AI. Někdy je snesitelnější šum v obraze, než slité plochy.
Líbí se mi ta naděje a představa, že bych mohl mít jedno zařízení. Chci tomu dát šanci. Kamera furt funguje. Ale fotky z ní lezou horší. Pokud bych si měl vybrat, raději mobil s těmi vadami ve videu, než jedno zařízení kamera s výborným videem a v podstatě neostrou a divnou co druhou fotku.

Co se týče kombinace mobil jako foťák a druhý mobil jako mobil, tak vězte, že hoodně často chodím bez mobilu. Ty doby, kdy jsem chtěl být každému čičmundovi kdykoliv poruce na příjmu jsou dávno pryč. Když jdu s rodinou ven, jsem tam s nimi a nemám zájem kontaktu s dalšími co mi chcou prodat 3.14čoviny, ba ani kámošema. Vše počká, až se vrátím domů. Když jdu do obchodu, nebo se jedu projet, proč mám být každému po ruce když si usmyslí? Pokud sám nepotřebuju někde zavolat, nebo nevykonávám nebezpečnou činnost, kdy bych si potřeboval v případě nouze zavolat, prostě ani malou Nokii(obyč.tlačítková) nenosím. Ale dovedu si představit si vzít jen chytrouše bez SIMky a jít si na akci zafotit.

Cena top kompaktů je dražší, nebo stejná jako fotomobil a přitom to nic jiného neumí. I ten chytrouš se dá osadit nanosimkou a mít na delším výletu jen jedno zařízení+powerbanku. Navíc je to 8let stará technologie. Oni už to dál nevyvíjí. Před 5 léty jsem vybíral LX15 a už tehdy byly všechny dnešní top kompakty v nabídce několik let. A za nižší cenu. A přitom ani top kompakt není lepší ve tmě jak top fotomobil. Přes den lepší jsou ty kompakty. Ale v noci vůbec. Kompaktům zůstal pouze jediný argument. Ergonomie focení. Úchop je za těch 100let vývoje ustálený a dokonalý.

-- 5. 3. 2025 10:33 --

Pokud by výrobci mákli na top kompaktu, technologie by byla daleko před fotomobily. Stačilo by, kdyby rozvinuli trochu tu nadsázku "foťák, co umí telefonovat". Nějaký jednodušší 4K displej, připojení na net na možnosti sdílení fotek jedním stiskem. Hned bych si nadupaný kompakt koupil. Obsah na netu by opět byl horizontální. No jo, ale před pár léty drtivá většina lidí neměla zájem o fotku natolik, aby si koupila obyč.kompakt, natož zrcadlovku. Tito přešli na chytrouše z obyčejných tlačítkáčů bo to měli ovlivňovači na netu(a pak v okolí) A s naprostou omezenou představou o kvalitní fotce. A výrobci se přizpůsobili potřebě masy.
Protože se top kompakty ještě prodávají, asi je o ně zájem. Ta brutálně vysoká cena ale odráží fixní náklady ve výrobě a nízké objemy výroby. A tento počet lidí s top kompaktem bude odpovídat opět té skupině, co fotila v době před digitály.
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 5. 3. 2025 11:42

Úchop se dá řešit vhodným pouzdrem, nějaké pouzdro je stejně potřeba. Tohle je další výhoda mobilu - mobil s pouzdrem a ochraným sklem toho přežije opravdu hodně. Pády, krátké vykoupání, takže není problém ho brát i na dost nevhodná místa :)
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tomashr 5. 3. 2025 12:04

PetrGa píše:Co se týče kombinace mobil jako foťák a druhý mobil jako mobil, tak vězte, že hoodně často chodím bez mobilu. Ty doby, kdy jsem chtěl být každému čičmundovi kdykoliv poruce na příjmu jsou dávno pryč. Když jdu s rodinou ven, jsem tam s nimi a nemám zájem kontaktu s dalšími co mi chcou prodat 3.14čoviny, ba ani kámošema.


Tak mobil už dávno není primárně o volání, je to spíš univerzální terminál řešící navigaci, informace podle potřeby, platby a tak.Osobně mobil nosím pořád, ale paradoxně telefonuji velmi málo a lidé mne otravují minimálně. Tohle si každý musí zařídit sám :-)

Jinak hlavní rozdíl mezi focením mobilem a fotopřístrojem je v tom, že "klasika" ti udělá fotku, zatímco mobil si ji vymyslí... Tohle není nadsázka - objem processingu u dnešních top mobilů je šílený, někdy to nevypadá vůbec marně (třeba skládané noční focení), ale s fotkou to má společného poměrně málo, sorry :-(
Ony ty dnešní trendy na Instagramu, kdy například spousta mladých demonstrativně fotí vyloženě "sračkovými" starými kompakty nejsou náhodou, je to dost logická reakce na určité znechucení dnešní AI dobou a snahou se nějak odlišit.

Já sám to zas tak moc neřeším a spoustu informačních a rodinných fotek mobilem fotím a nijak se tomu nebráním, ale naprosto mně to nebaví pro použití, kdy fakt chci primárně fotit. V tomhle je tady v diskusi flor naprostý exot, já za sebe říkám, že se mi z představy, že pojedu na výlet do Budapešti jen s mobilem (viz příklad od něj) dělá lehce špatně. Ale každý ať si dělá, co chce...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod wikxzen 5. 3. 2025 12:24

Na indiánské běhy se psem je ten mobil fajn. Dokonce za dobrého světla s ním můžu fotit i během vyklusávání, aniž bych ztrácel rytmus, ale pro jistotu palec na virtuální spoušti držím tak 1-3 vteřiny. On už mi to fotomobil nějak "schroupe" do nějakého výstupu do vygenerovaných vzpomínek v app Fotky.
Na začátku ledna přes appku Záchranka jsem volal první pomoc pro jednoho bezdomovce se zlomenou nohou, který spadl do jedné betonové 3 m díry uprostřed ne moc přístupného lesa, tak určení lokality pro záchran. složky nebyl problém a do 15 min byli na místě první její členové - tady bych tedy rád oponoval, berte si telefony s sebou, ikdyž máte pocit, že jsou na obtíž. V lednu, v lese a 4 km od první komunikace toho fakt moc člověk neudělá, aby pomohl, ne-li si spíš pak ublížíl při snaze podniknout něco sám, a průser bude na světě. :-)
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Flor.cz 5. 3. 2025 12:41

Tady je spousta exotů :) Já dost fotím mobilem, jiní tu zas řeší, jaký pátý teleobjektiv si koupit na focení sýkorek za zahradou.

tomashr píše:Jinak hlavní rozdíl mezi focením mobilem a fotopřístrojem je v tom, že "klasika" ti udělá fotku, zatímco mobil si ji vymyslí... Tohle není nadsázka - objem processingu u dnešních top mobilů je šílený, někdy to nevypadá vůbec marně (třeba skládané noční focení), ale s fotkou to má společného poměrně málo, sorry :-(


Sorry, ale to jsou děsný kecy. Zaprvé šílený postprocessing dělají i foťáky, především nepěkně prasí detaily. Jak u mobilů, tak u foťáků platí, že pokud chci fotku s co nejmenšími zásahy, musím fotit do RAWu.

Lepší fotomobily nabízí manuální fotorežim, kde se chovají stejně jako foťáky. Případně když si nezvolím noční režim a zakážu HDR, tak se žádné expozice taky skládat nebudou. Ale nevyužít skládání expozic je dost velká škoda. To že to nemá s fotkou nic společného, je prostě nesmysl a myšlení ala konzerva. Už léta se to používá při astrofotografii. Stačí si srovnat fotku se skládáním expozic a bez skládání a člověk zjistí, že rozdíl je akorát v míře šumu.
Naposledy upravil Flor.cz dne 5. 3. 2025 13:02, celkově upraveno 2
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod landov 5. 3. 2025 12:42

Mobil ma so sebou stale, naozaj stale. Tak ako spominal tomashr - nie aby som telefonoval, ale proste v mobile mam vsetko, od banky cez navigaciu, turisticke mapy...no proste vsetko, co dennodenne pouzivam.
landov
Expert

Odeslat příspěvekod milann88 5. 3. 2025 12:56

Ono to skládání a AI vylepšování fotek z mobilu má dvě strany a trochu na to narazil Tomáš. Míru za tebe urcuje automatika, záznamenana obrazová je super jako dokument, ale estetika nemusí být vždy ideál, reálně to udělá často divný kontrast a barvy. Fotka je lehce nerealisticka.

Už jsem párkrát zaznamenal od pár fotografů na instagramu, které sleduji, že na focení mobilem používají appky, které vypinaji všechny AI funkce, akorát ta kvalita pak zdaleka není taková.

Pořád mi přijde mnohem lepší si koupit nějaký malý kompakt, přítelkyně si teď koupila Sony RX100V a mobil mi vedle toho přijde stale jako výrazná nouzovka, ano jako obrazový zápisník fajn, ale ten občas umělý obraz mě uplne nebaví. Mám iphone 15pro.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PetrGa 5. 3. 2025 13:04

jak to dělali lidi před mobily? prostě dotyčný si na záchranu počkal déle. A těch případů, kdy rozhoduje každá vteřina je fakt málo. Nejhorší smrt je ta z vyděšení. Trochu odbočím k elektronice co hlídá zdraví. Nedávno jsem četl, že lidi co mají všechny ty hlídače tepu, tlaku a jiného, a neustále si to hlídají, tak se to neustálé sledování podepisuje na jejich zdraví více, než to, kdyby si to nehlídali. Prostě stres. A i to nošení telefonu právě proto, že bych snad mohl někoho v lese 4km daleko od cesty zachránit je takový stres. Blaze tomu, kdo nic neřeší...

Určitě bych si neplatil data do mobilu. Na co proboha? Abych mohl nasdílet záchrance polohu? Těch případů, kdy záchranka bloudí je fakt málo. To se prostě nestává. Net mám doma a nemám potřebu něco venku vyhledávat, někoho otravovat svými videi či fotkami, čumět po x-té v kolik mi jede bus. Na data je třeba robit. Místo toho si raději něco vyfotím, nebo strávím čas s rodinou. Ale pokud to má někdo k práci, proč ne?... .

Každý to má trochu jinak. Pro mě je smyslem focení zachycení situace na památku. A je mi fakt jedno, jestli mi vzpomínku zaznamená umělá inteligence, nebo optika. Pokud je tam to, co jsem chtěl vyfotit, pak je svět v pořádku. Na monitoru si jako spořič nechávám promítat fotky. Dívávám se na ně a připomínám si co se tam odehrávalo. Mám desítky tisíc vytřízených a upravených fotek a každou vím, kde jsem ji vyfotil a povětšinou i kdy.

Platby přes mobil jsou cesta do pekla. Až nám zavedou digitální měnu(skoro všechny státy už na ní pracují), a pak záporné úroky.... Čím více si lidi uvykají na digitální platby, tím snáz půjde zavést digitální měnu(CBDC).
Navigace- pokud necestuju daleko, na co navigace? Abych si mohl vyhledat nejbližší kavárničku? Nebo abych se nezatoulal někde v lese kdybych náhodou začal běhat? Jako, net v mobilu řeší povětšinou problémy, které jsem před tím neměl.
Ale souhlas, mobil je spíše terminál, jak píšeš.
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 5. 3. 2025 14:55

No...alebo radsej nic :roll:
landov
Expert

Odeslat příspěvekod kultus 5. 3. 2025 15:46

landov píše:Toto mi nejako hlava nebere. To budes chodit s 2. mobilmi ? Jedene na volanie a druhy na fotenie ? Aky to dava zmysel ?

Zadny, v tomto pripade bych sel po fotaku.
kultus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PetrGa 5. 3. 2025 16:07

objednal jsem pixel 8pro. jak ty fotky budou stát za 3.14ču, no tak ho prostě během 14dní vrátím.

-- 5. 3. 2025 15:09 --

s telefonem chodím málo. A dycky mohu šoupnout simku i do chytrouše a jít jen s jednym zařízením.
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PetrGa 5. 3. 2025 17:08

když už jste mi tak šikovně poradili, zeptám se ještě. Jak je to se sklem? Uvádí se, že 8Pro má Gorila glass Victous 2. Ten má snést raz tolik co Victous 1.
Má smysl na to přikoupit panzer glass, nebo nějaké jiné tvrzené sklo?
PetrGa
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků