Přístroj na focení - 2025

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod PetrGa 27. 2. 2025 18:07

Zdravím, potřebuju se poradit a zorientovat na trhu s přístroji na focení.

Do teď jsem fotil s Panasonic LX15. Max.spokojenost. Oceňoval jsem na něm, že je vcelku malý, fotí obstojně i za horších světelných podmínek, různé manuální nastavení, vcelku rychlé ostření, možnost výměny baterie během delšího výletu. Bohužel, kablík k ostření je přetržený (nechápu jak se to tam mohlo stát, když se v tom objektivu v to místě nehýbe). Čekám na vyjádření technika kolik by stála oprava. Bohužel, prý mají smlouvu s Panasonicem, že nebudou prodávat díly lidem. Z druhé ruky stojí LX15 4-5000kč, což může být cena opravy.

Nemám chytrouše(vím, jsem v tom zřejmě předposlední panic :D ). Můj hlavní argument proti je, že se mi nechce tahat 100% času velké pádlo abych si vyfotil jednou za čas nějakou fotku. Na akce/výlety jsem dal do gatí/ledvinky LX15 jen tehdy, když jsem měl chuť si zafotit. Mám za 20let vytřízených tak 50000fotek, takže už nefotím každou kravinu.

Díval jsem se zběžně na net a vidím, že se už vývoj kompaktů zastavil. V nabídce jsou stále ty z r.2019, popř.ještě starší. Chápu čemu. Bo chytrouše... V zásadě se pořízení chytrouše nebráním. Používal bych ho bez simky místo foťáku jen tehdy, když bych chtěl něco někde fotit a nosil bých 100% času dál ten nejobyčenější z obyčejných. Né, není mi 70+ :D Jsem vcelku mládežník.

1.Dá se již dnes plnohodnotně srovnat fotky z mobajlů a těch 6let vývojově starých top kompaktů(LX15, Sony RX100 VI, RX100 VII atp.?)?
2. Jaký chytrouš na focení? Fotím všechno z ruky, co mi přijde zajímavé. Krajinu, portrét, děcka, makro, trochu sport. Nejsem náročný, ale nedávno jsem si pořídil 27palc monitor a pouštím si jako šetřič obrazovky fotky. A kámoš, co mi posílal fotky ze Samsungů S22+, tak jak je ten obrázek roztáhlý, tak je vidět, že to není v klubu ono. Inteligence chytrouše dopočítavala snad všechno(LX15 rozhodně lepší). Za denního světla ale fotky vcelku ok. Rád nastavuju různé parametry a oceňoval jsem, že LX15 měl na těle více tlačítek než málo.
Většinou fotím na automat. Nikdy nefotím s inteligencí. Sem tam si nastavím prioritu clony. Máálo kdy prioritu času. A málo kdy full manuál. Běžně si přehazuju prioritu ISO. Někdy něco natáčím(děcka na koloběžce/jak si kopou do balonu/někde lezou), ale běžně používám kameru(Sony AX53), bo videa z LX15 nejsou kdoví co. AX53 ale zase neumí kdovíjak pěkné fotky.

Ergonomie focení s chytroušem... no to asi už nemá smysl řešit, když ty kompakty už v podstatě nejsou. Ale potřebuju často fotit jednou rukou vodorovně, bo v druhé držím dokumenty.

Nesporná výhoda chytrouše je jeden přístroj, který obstojně fotí i točí(namísto mít kameru i foťák)

Cena? No, Jabko/Samsung jsou s top výrobky mimo. Nevadilo by mi mít nějakého "číňana". Ale s radou se zatím neomezujte cenou, protože vůbec nevím, co dnešní technika umí.

Nový přístroj bych měl mít na mnoho let. Pokud začne být baterie polomrtvá, jsem schopen si v domácích podmínkách baterii vyměnit, byť to rozizoluju proti vodě.


děkuji
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PetrGa 28. 2. 2025 09:56

nějaké doporučení? děkuji
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar. 28. 2. 2025 10:37

Nejsem si jist, zda se ptáš ve správném vláknu, tady se (ještě) fotí fotoaparáty, ne mobily :-).
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod wikxzen 28. 2. 2025 13:50

Kolega z práce se mi pochlubil nejdříve zapůjčenou a později i pořízenou Leica D-Lux 8 a víceméně bych jiný kompakt tohoto typu ani nechtěl. Je to moderní, hezké, stylové, relativně ještě kompaktní a lehké. S pěkným jednoduše navrženým menu a pro mě bezproblémovou orientací bez manuálu.
Nechtělo se mi Leicu vracet z ruky, prostě pěkný foťáček. A to jsem zastáncem kompaktů s pevným sklem.
Na fotky si nestěžuje. Do jeho iPhonu fotky bezdrátově nahrával bez nejmenších potíží. Na takové ty relax foto pochůzky si s chutí vezme tu Leicu, ale všímám si, že ji má pořád s sebou v bundě nebo brašně. Cena mu moc nevadila a nákup řešil jedním výkupem i bazarem, takže ho to moc nestálo - doplácel cca 50 % z ceny a přitom se zbavil přebytečných dlouho nepouživaných foto věcí ve skříňce.
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod bob222 28. 2. 2025 16:54

Alebo kúpiť Panasonic lx-100II za polovicu.
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 28. 2. 2025 18:01

bob222 - Právě že LX100II (či starší Leica D-lux7) tu "čistotu menu", kterou zmiňuje wixzen dost postrádá. To je právě ten styl starého Panasonic kompaktu...
D-LUX 8 je ale v tomto (a třeba i v designu zadní stěny) opravdu zásadně překopaný model, nyní to vypadá i to má menu spíš jako Leica Q3 a v tomto ohledu působí opravdu o hodně lépe.
LX100II byl samozřejmě skvělou levnější alternativou Leicy D-LUX7, verze 8 už ale není jen o "červeném puntíku", tady se to i docela předělalo.

Je to ale offtopic, z kontextu dotazu dost pochybuji, že by tazatale zlákalo zrovna toto řešení...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Flor.cz 28. 2. 2025 20:06

PetrGa píše:1.Dá se již dnes plnohodnotně srovnat fotky z mobajlů a těch 6let vývojově starých top kompaktů(LX15, Sony RX100 VI, RX100 VII atp.?)?
2. Jaký chytrouš na focení? Fotím všechno z ruky, co mi přijde zajímavé. Krajinu, portrét, děcka, makro, trochu sport. Nejsem náročný, ale nedávno jsem si pořídil 27palc monitor a pouštím si jako šetřič obrazovky fotky. A kámoš, co mi posílal fotky ze Samsungů S22+, tak jak je ten obrázek roztáhlý, tak je vidět, že to není v klubu ono. Inteligence chytrouše dopočítavala snad všechno(LX15 rozhodně lepší). Za denního světla ale fotky vcelku ok.

Cena? No, Jabko/Samsung jsou s top výrobky mimo. Nevadilo by mi mít nějakého "číňana". Ale s radou se zatím neomezujte cenou, protože vůbec nevím, co dnešní technika umí.


Mobily už jsou dnes mnohem dál, než tyto kompakty (s vyjímkou delších ohnisek a práce s HO). Mobily těží z chytrého zpracování fotek - ze skládání expozic. Umí tak zásadně zvýšit dynamický rozsah a snížit šum. Samsung bych rozhodně nekupoval, procesing detailů je tam dost hrozný a to i v RAWu. Za dobrou cenu je starší Google Pixel (7 nebo 8 ), který se dá koupit už kolem 10 tisíc.

Já mám Pixel 7, jeho schopnosti jsem otestoval při nočním focení Budapešti z ruky - https://www.flor.cz/blog/nocni-foceni-budapest/. V galerii jsou i EXIF data. Většina fotek je focená v noci dávno po setmění, takže jsou tam zhusta prosvětlované stíny (černá obloha) a i tak fotky mají pořád slušnou kvalitu. Pro co nejlepší výstup je tedy potřeba fotit do RAWu a ten si pak zpracovat, což ale platí i u foťáku.
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PetrGa 1. 3. 2025 21:54

děkuji
Já bych rád fotil foťákem(kompaktem). Zdá se mi však, že se ten vývoj zastavil před 8? léty. Před LX15 jsem měl LX3. Posun fotek po setmění byl opravdu znát. LX3 - po setmění vyšly sem tam nějaká fotka nebyla rozmazána. LX15- určitě třetina fotek se dá použít(i bez blesku). Bylo potřeba udělat jedné scény třeba více fotek a dalo se něco vybrat. LX100 už je velké a navíc má mimo tělo hledáček(nikdy jsem s hl.nefotil a nefotil bych).

RAW - zkoušel jsem experimentovat s RAWem s LX3 i LX15. Nikdy jsem nebyl schopen vytáhnout lepší fotky z RAWu než udělala automatika(režim P). Fotkám jsem upravoval jas/gama/ořez ve FastStone. To mi stačilo. Později jsem přidal na foťáku +1/3 expozice.

Otázka neznalého. Co je HO? Home office? :D
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oldbas 1. 3. 2025 22:48

HO je hloubka ostrosti.
Pokud fotíš pouze na rezim P, tedy skoro automat, nemaš dost často šanci dostat v foťáku max. A následné zpracovaní RAWu je taky dost zásadní a není to úplně žadná raketová věda. Ale chce to dobrý program na zpracování RAWu. Ale na druhou stranu je to dost žrout času.
Vypadá to, že nebudeš úplný fanda do editování fotek a všeho kolem. Což úplně chápu.
Pokud jsi spokojený s tím co máš, poohlédl bych se po bazaru. Hledat LX15, nebo něco od Sony řady RX100 III a novější, nebo Canon G7X II a III, nebo Canon G5X. Mají taky 1" snímač a fotí podobně, jako Panasonic.
Mobil neporadím, ale Samsung S23 má i teleobjektiv, fotí slušně. Google Pixel 8, 8a fotí ješte líp. Já budu pořizovat Samsung A56 až vyjde, nebo pokud budu nuset A55. Nemají teleobjektiv, ale ten základní foták fotí slušně. Pravda je, že číňani fotí asi líp, něco od Xaomi, nebi Vivo v ceně kolem 14000kč je taky super.
Jsou k dispozici i mobily s foťaky, které mají 1" čip a to je paráda.
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Flor.cz 1. 3. 2025 23:31

No je to tak, nejmodernější technologie a snímače se dnes dávají do mobilů. Největší vychytávka je skládání expozic, které dělají mobily automaticky, že to člověk ani nepozná. To umožňuje do fotky dostat větší dynamický rozsah, než dokáže zachytit snímač full frame foťáku. Díky tomu je kvalita fotek z mobilu o dost jinde, než by odpovídalo velikosti snímače.

RAW není náhrada za expoziční automatiku, ale za úpravu fotky kterou dělá přímo foťák (sytost, odšum, ostrost, kontrast). Většina foťáků i mobilů naprosto sprasí detailní kresbu objektivu, přehnaně odšumí fotku tak, že na ní není šum, ale ani detaily. Je to přesně ten procesing, který popisuješ jako "Inteligence chytrouše dopočítavala snad všechno". A díky RAWu se toto dá obejít a nastavit si úpravu, podle potřeb. Fotka pak víc vypadá jako fotka a míň jako olejomalba.

HO je hloubka ostrosti - jak moc je rozmazané pozadí. Jednopalcový snímač, který má LX15 kdovíjak rozmazat pozadí při focení portrétu taky neumí. Mobil je na tom o něco hůře, ale umí pozadí rozmazat uměle. Takže, pokud nevadí, že bokeh není autentický, tak se dá na mobilu dosáhnout bokehu jaký má světelný FF objektiv :).
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod monikash 2. 3. 2025 09:20

Chybí mi na mobilu mechanické rollery (kolečka), režim ostření AF-C. :-( A nemá výklopný displej. ;-)
Taky bych doporučila G7 nebo RX100ku. Nevýhodou oproti mobilu je čekání, než se vysune objektiv.
Sony RX100/7, A6600, A7III + A7Sii

Moje cvaky najdete zde http://monikash.rajce.idnes.cz/
A videa tady https://www.youtube.com/@monikasindelkova1432/videos
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Flor.cz 2. 3. 2025 11:25

AF-C lepší mobily samozřejmě mají, včetně trackování objektu. Na Pixelu 7 se všechno fotí na AF-C, výborné je to např na makro, kdy se kytka hýbe ve větru. Ano, mobil není pro někoho, kdo rád točí rollery a chce nějaký feeling při focení.

Řekl bych, že focení mobilem se nejvíc podobá focení s Leicou. Žádný grip, žádný výklopný displej, minimum ovládacích prvků a celkově jednoduché ovládání. Člověk se můžu maximálně soustředit na focení a neřešit techniku, jak tu na foru focení Leicou popisoval tuším Pemar. Tak podobné kvality má i focení mobilem, až na ten feeling teda :)
✔️ Galerie pro fotografy zdarma:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kultus 4. 3. 2025 13:14

Ono by ten feel trochu vylepsilo i to blby tlacitko, jak ma iphone. Virtualni rollery ma samsung i Pixel (nevim jak cina), ale tak nejak to neni ono. Ergonomie je u mobilu otresna a to fotim mobilem hodne doma (decka) i v praci (revize zarizeni). Drzet jednou rukou dilec a druhou se snazit zaostrit, to je neco.
kultus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PetrGa 4. 3. 2025 21:46

děkuji, asi jsem si vybral Pixel 8Pro.

Když už tu o tom kecáme, tak se chci zeptat, jestli je možné Pixel 8Pro provozovat bez SIMky? Chytrouše chci v podstatě jen na focení. Tahat se s pádlem třeba do obchodu, hospody atp., když nemám v plánu fotit, nechci.

Je možné ho bez SIMky připojit na Wi-Fi? Použil bych ho příležitostně doma na vyfocení zboží co sem tam prodávám a rovnou z tel.to dával na inzerát.

Děkuji

-- 4. 3. 2025 20:49 --

kultus píše:Ono by ten feel trochu vylepsilo i to blby tlacitko, jak ma iphone. Virtualni rollery ma samsung i Pixel (nevim jak cina), ale tak nejak to neni ono. Ergonomie je u mobilu otresna a to fotim mobilem hodne doma (decka) i v praci (revize zarizeni). Drzet jednou rukou dilec a druhou se snazit zaostrit, to je neco.


Vsadím se, že do pár let budou výrobci dělat fotomobil v duchu kompaktu(myslím ovládání a úchop). Pak se dočkáme 20let starého rčení, že "počkám si, až bude umět foťák telefonovat" :D
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod monikash 5. 3. 2025 07:55

Každý android mobil funguje bez SIMky.

Šoumi to zkouší takto https://mobilmania.zive.cz/clanky/xiaom ... fault.aspx
Sony RX100/7, A6600, A7III + A7Sii

Moje cvaky najdete zde http://monikash.rajce.idnes.cz/
A videa tady https://www.youtube.com/@monikasindelkova1432/videos
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků