1. Digitální zrcadlovka

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod VencaD 21. 9. 2014 16:32

a ty víš co bude kupovat, že rovnou víš, že to bude mít malej hledáček a body u středu. ?
VencaD
Návštěvník

Odeslat příspěvekod SlashBJ 21. 9. 2014 18:32

Hele, já možná ještě neumím fotit, ale debil nejsem :-D

Cenový strop je težké stanovit. Znáte to, co nejvíc parády za co nejmíň peňez :-D. Nebo taky proč kupovat něco za 60, když to samý můžu koupit za 30, neb bazar, kterej vydrží to samý za 15.

Takže cenový strop v podstatě není, pokud bude cena opodstatněná.

Fotit se bude:
pohyb: pes, motorky, cyklistika, obecně sport + hodně děcka na lyžácích, lyžování a snowboard
statické: zkusit bych chtěl všechno, ale hlavně portréty, krajinky (léto i zima), město, momentky

předpokládám, že jeden objektiv mi na to stačit nebude

Taky počítám s tím, že když pořídím zrcadlovku, musím mít i sw na úpravu (photoshop?) a odpovídající HW
SlashBJ
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod metyn 21. 9. 2014 18:58

no tož podle teho coz vypsal si už pomály zační odůvodňovat nákup skla canon 70-200/f4, Meta
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod VencaD 21. 9. 2014 18:59

SW bych koupil lightroom, většině fotografů stačí :)
pro začátek bych vzal Nikon D7100 ( i přes jeho malý buffer v RAWu ) a k němu bazarovku Nikon 16-85mm , s tím vyfotíš hodně , chybí trošku světelnost, ale na ty krajinky a obecně focení bude supr, mno pak by to chtělo dobrý 70-200mm f/2.8 sklo, klidně bazarovka Nikon 70-200mm f/2.8 VR první generace, možná by i stačil Nikon 70-200mm f/4 VR protože asi buedš fotit hodně sport venku, kde by jsi mohl mít dostatek světla, je vynikající, chceš-li ušetřit kup bazar Nikon 70-300mm, ale hodně často bys narážel na limit světelnosti, spíše tu verzi f/2.8 nebo alespoň f/4. Na momentky je výborný sklo Nikon 35mm f/1.8 DX, je levný, mno a pak je to o dalších preferencích, možná širokáč, možná další pevný skla atd... ale pro začátek bych pořídil D7100+16-85mm+70-200mm f/2.8 ( f/4) + Nikon 35mm f/1.8 DX ;-)
časem uvidíš co ti chybí a co chceš, není to malá investice, ale na to co chceš fotit pro začátek velmi vhodná...

-- 21. 9. 2014 19:02 --

mno a pak je tu ještě možnost Canon 7D + Canon 17-55 f/2.8 + Canon 70-200mm f/4 (f/2.8 ) bez stabilizace, asi by vyšla levněji, ale varianta s Nikon D7100 by ti mohla přinést lepší obrazovou kvalitu, tím rozhodně neříkám, že je Canon horší...
VencaD
Návštěvník

Odeslat příspěvekod SlashBJ 21. 9. 2014 19:16

SW neřeším, mám služební notebook i k soukromému užívání a na něm koupenou plnou verzi rok starého photoshopu :-)
malý buffer v RAWu znamená co? malou pamět na okamžité ukládání? v RAW formatu nenasazi tolik fotek za sebou? V JPEGu jo?
SlashBJ
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod VencaD 21. 9. 2014 19:22

jj pochopil jsi správně, má 6 RAWů ve 14-ti bitech a 9 ve 12-ti, v JPEGu samozřejmě výrazně více, ten je menší...
když vezmeš v potaz 6sn/s u D7100 máš při 14-bitu za 1s buffer plný při plné sekvenci, chce to alespoň hodně rychlou kartu ( RAWy jsou samozřejmě hned ukládány na kartu... ) , nebo tolik nestřílet...

-- 21. 9. 2014 19:32 --

http://snapsort.com/compare/Canon_EOS_7D-vs-Nikon-D7100
takový rychlý nejzákladnější srovnání Canonu 7D a Nikonu D7100
VencaD
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 21. 9. 2014 19:39

SlashBJ píše:Taky počítám s tím, že když pořídím zrcadlovku, musím mít i sw na úpravu (photoshop?) a odpovídající HW
Nemusíš: aj so zrkadlovkou môžeš fotiť do JPG.
Len u DSLR nie je taká istota správnosti expozície (keďže v optickom hľadáčiku nevidíš náhľad výsledku), čiže u nich je lepšie používať RAW a netrafené expozície potom ešte doladiť v PC (v RAW prevodníku).

Ani ten RAW prevodník si nemusíš kupovať, každý výrobca poskytuje základný program na úpravu RAW (aspoň si to myslím, že CD s inštalačkami RAW prevodníka bývajú vždy súčasťou balenia). Navyše existujú aj niektoré bezplatné programmi (napríklad RAW therapee).
Ja osobne som vyskúšal viacero programov na RAW (Lightroom, Bibble, DxO converter, DCRAW, ...), no aj tak používam ten, ktorý bol pribalený k foťáku (Olympus viewer 3): najviac sa mi z neho páčia farby.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 21. 9. 2014 20:26

No, pokud je priorita fotografování sportu, vzal bych jako základ z bazaru kombinaci Canon 50D +70-210/4L, přijde na cca 20k a k tomu nějaké krátké sklo, teď se dost na paladixu vyskytuje 17-40/4L.
Nikon je určitě obrazově lepší, ale poměr vykon/cena na sport je u Canonu nepřekonatelný.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod VencaD 21. 9. 2014 20:53

jj, i proto jsem hned na začátku psal jaký je rozpočet, odpověď zněla jaký je třeba... tazatel chce sestavu co mu postačí i do budoucna ( a asi ho nebude nic moc lákat pokukovat po něčem lepším ), proto jsem rozhodně nedoporučil tu nejlevnější cestu k sestavě schopné fotit tyto témata, tou je skutečně Canon 50, hlavně díky sklu 70-200 f/4 na kterou nemá Nikon odpověď, jinak by jím mohla být i sestava s Nikon D300, ale ekvivaletní sklo od Nikonu není, je jen stabilizovaná, mnohem dražší verze.
Nicméně osobně bych doporučil dražší sestavu ( jsou-li na ní finance ) postavenou na D7100
na zvážení je samozřejmě i nový Canon 7D markII , ale ten je už cenově až moc vysoko, proto jsem od Canonu, i přes starší snímač, doporučil 7D
VencaD
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 21. 9. 2014 21:12

Ak chceš vyvolávať rawy, tak k tomu notebooku treba rátať externý monitor schopný kalibracie, ak to teda nie je špeciál notebook.
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Lotrandor 21. 9. 2014 22:20

Mě se líbí, jak Ganec, který RAWy neupravuje radí, co je k tomu potřeba. Jak se tomu vlastně říká?

RAW samozřejmě není jen o opravách chyb, i když se často tato možnost uvádí jako důvod. Obecně jde říct, že úprava RAWu něco stojí, peníze, čas na zpracování, čas na získání znalostí, ale výsledek daleko předčí tuto investici. Jen to déle trvá a ne každý to chce podstoupit. Doporučuji Lightroom, neztrácet čas s druhou ligou. Fotokrám samozřejmě taky, ale to už jsme někde jinde, na to je času dost.
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Gamut 21. 9. 2014 22:38

Já nevím co je to opodstatněná cena, protože to je pro mne široký pojem. Dřív dá se říct byl RAW téměř nezbytný, protože nebyla korekce vad objektivu. Což bylo jednou z příčin proč RAW. Další byla možnost tahání nebo vytahování, snažší korekce WB a další odšumnění pod kontrolou. Nakolik je to dnes nutností a jaké jsou dnes možnosti, tak vše začíná u opodstatněné ceny. Nakonec bude další investicí něco na odšumnění, CM a kalibrace aspoň monitoru. Takže to vidím tak, že tu investici si musí každý zdůvodnit sám, kam až chce zajít nejen finančně, ale i časově.
Gamut
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 22. 9. 2014 07:49

Lotrandor: mňa by skôr zaujímalo ako sa hovorí tým ktorí sa snažia druhých zdiskreditovať tým že o nich tvrdia to čo nepovedali/nenapísali.

Zdá sa ti že odpovedám na otázku "čo je potrebné na RAW?"
Že RAW-y neupravujem si zistil z vety "Ja osobne používam RAW prevodník, ktorý bol pribalený k foťáku"?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 22. 9. 2014 09:05

Ganec, ty se diskredituješ sám tím, že se snažíš začátečníkům cpát do hlavy takovéhle nesmysly:

"Nemusíš: aj so zrkadlovkou môžeš fotiť do JPG.
Len u DSLR nie je taká istota správnosti expozície (keďže v optickom hľadáčiku nevidíš náhľad výsledku), čiže u nich je lepšie používať RAW a netrafené expozície potom ešte doladiť v PC (v RAW prevodníku). "

Především vůbec není pravda, že by s bezzrcadlovkou pořizovali fotografové správnější expozice, než se zrcadlovkou. Vyvrací to denně tisíce fotografů. A neuvěřitelná troufalost je, když někdo, kdo se zrcadlovkou vůbec nefotí a fotit neumí, si troufá neustále vyjmenovávat praktické nevýhody zrcadlovek. To Ti to není ani trošku blbý psát jakoby zkušenosti, když to nejsou zkušenosti, ale jen laické představy způsobené naprostou neznalostí a nezkušeností? Když něco neumím a ani nechci umět, tak o tom neustále netrousím praktické zkušenosti.

Správná expozice mnohem víc závisí na fotografovi a vyspělosti firmware fotoaparátu než na nějakém náhledu v hledáčku nebo na displeji. Každej zkušenej fotograf ví, že výsledná fotka i z JPEGu na monitoru nebo na papíře není totéž, co vidí v terénu na displeji. A dnešní kvalitní fotoaparáty (alespoň ty, se kterými mám zkušenost já, čím fotí Ganec, to zas tak dobře neznám) stanovují expozici tak dobře, že ji rozhodně nebudu rutinně korigovat na výslednou definitivní fotku podle náhledu na displeji. Korekce, které z RAWu dělám, v žádném případě nemohu doladit už v terénu na displeji EVF do JPEGu.
Ono nejde jen o expozici, ale i o barvy a vyvážení bílé a to prostě v definitivní podobě nevidíš na displeji ani toho tvého PENu. To vidíš na zkalibrovaném monitoru a hlavně na zkalibrovaném tisku na kvalitní fotopapír. A neumím si moc představit, že bych na Ilford Galerie papíry tisknul JPEGy doladěný v EVF hledáčku.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod SlashBJ 22. 9. 2014 09:42

Nějak to naskočilo 2x
Omlouvám se.
PROSÍM SMAZAT
Naposledy upravil SlashBJ dne 22. 9. 2014 09:45, celkově upraveno 1
SlashBJ
Kolemjdoucí

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků