Foťák s dobrým výstupem pro tisk do 20 k Kč

[ggrand]

Tak to už chápu. Nebuďme naivní, pro dané použití budou lepší výsledky z RX100 než z D3200+18-55(105).

[FotoABC]

... opačně

[ggrand]

[Daf]

Přesně tak. Na velikosti snímače záleží. Ideální by na takové tisky byl FF, nebo středoformát. Ale vzhledm k cenovému limitu bych se snažil vybrat alespoň APSC senzor. A to s co největším rozlišením a k tomu co nejostřejší objektiv. Pokud by to měla být bezzrcadlovka, možná by stál za úvahu nějaký Samsung např. NX1000 s 20.3Mpix s objektivem 20-50mm. Má vysoké rozlišení a ten seťák dle Photozone patří opticky k tomu nejlepšímu u bezzrcadlovek.
http://www.megapixel.cz/samsung-nx1000- ... i-function
http://www.photozone.de/samsungnx/703_s ... x2050f3556

[FotoABC]

To, co píše Daf, se zdá být O.K. Ono když místo rozsahu 18-55mm uděláš jen 20-50mm a navíc si ještě zjednodušíš život tím, že to necháš drsně soudkovat, což se dá opravit, případně to na krajině může být někdy i jedno, tak máš prostor pro vyšší rozlišení.

[ggrand]

Jj, na velikosti senzoru záleží, "přesně" k tomuto závěru lze dojít při prohlížení studiové scény na dpreview u modelu D300 a D700.
No a na hory doporučit někomu seťák začínající na 30mm+soudek jako prase, tak po srovnání z toho bude kolik, tak 32mm?

[Daf]

ggrand: Jesli máš lepší nápad, tak sem s ním. Mimochodem jinde doporučovaný RX100 soudkuje na nejširším ohnisku prakticky stejně.

[Petr Luňák]

FotoABC, DAF:

Na velikosti snímače záleží

Tak se predvedte panove. Jedno je fotka z Fuji x10 (snimac 8.8 x 6.6 mm) a jedno je fotka z D700 (snimac 36 x 23.9 mm) s profi Nikkor skly (28/1.8G,105/2.8G), oboje pochopitelne stoprocentni vyrezy. Ocekavam, ze vystrelite spravnou odpoved ktera je ktera jako z praku, na zaklade vasich zdejsich tvrzeni:
kratke ohnisko


dlouhe ohnisko


Od FotoABC reakci necekam, neodpovedel uz nejednou na primou praktickou konfrontaci (proc asi,ze?), ale Daf by se hecnout mohl.

[FotoABC]

P.L.: není žádný problém najít plus mínus srovnatelně prokreslené 12 MPx fotografie z FF a malého snímače. Za určitých konkrétních podmínek na určitých konkrétních obrázcích. Rozdíl je v tom, že v další generaci D700 mohli udělat D800e se špičkovými 36 MPx, což se jaksi s nástupcem Fuji x10 opravdu neudělá. Zapomněl jsi totiž na zásadní podmínku toho, proč píšu o rozdílu velikosti snímačů: VELKÉ TISKY. K velkým tiskům nedoporučuji 12 MPx full frame. Ten má své kouzlo trochu někde jinde.

[ggrand]

Daf: Nj, ale RX100 má 28mm po redukci soudku, takže bez redukce je ještě širší.

FotoABC: Jak ti to říct...za 20k Kč si vyskakovat nemůžeš, takže nějaké nejapné úvahy o 36mpx D800 jsou naprosto k ničemu. A o tom je tu celou dobu řeč, o foťáku do 20 tisíc, který dokáže zachytit nejvíc detailů a zároveň aby byl co nejskladnější a nejpraktičtější.

[Petr Luňák]

FotoABC: trapny alibismus. Jasne si napsal, ze na velikosti snimace zalezi, tecka! Tak tu ted nevytahuj zcela zcestnou argumentaci s D800 (na kterou tazatel/ka stejne nema). Krom toho prcek RX100 JASNE dokazuje, ze v pohode nakrmi i 20Mpix.

[Daf]

Já si klidně zasoutěžím D700 levá horní a ta spodní. Nicméně mám doma V1 a D90 a při úpravě jejich rawu je samozřejmě kromě šumu rozdíl poznat hlavně v ostrosti. Přiznávám, že na tvojí ukázce to poznat není, ale věřím, že kdybys chtěl, dokázal bys najít i příklad z kterého to bude zcela jasné

[Callgaro]

FotoABC: Takže vlastně když nebyli FF s 36, DX s 24Mpx tak takovéhle fotky nevznikali nebo se na ně nešlo dívat co...

[FotoABC]

Petr Luňák: na velikosti snímače a jeho rozlišení (samozřejmě dohromady jako jeden nedělitelný celek) záleží naprosto zásadně. Pochopitelně se to nedokazuje ani nevyvrací takovým způsobem, jakým to tady předvádíš. Pokud si vymyslíš pravidla hry, tak si ji hraj sám a nikomu to nevnucuj. nějaké Tvé výřezy jsou pouze Tvé výřezy a nemá to vůbec nic společného s neodiskutovatelnou pravdou, kterou jsem tady napsal.

Úplně stejně jako nebudeme porovnávat šum kompaktu a plnoformátové zrcadlovky podle JPEGu na ISO 50, tak nebudeme porovnávat rozlišení pro velkoformátové tisky podle nějakého 12 MPx výřezu.

Ten tisk, o kterém od začátku píšu, znamená pro 12 MPx rozlišení tisk 80 DPI. To znamená, že ono 100%-ní rozlišení bude hodně moc viditelné a pokud člověk udělá v krajině 100 fotografií třeba s 24MPx APS-C a dobře kreslícím objektivem a pak 100 stejných fotografií s Fuji x10, tak oba dobře víme, že těch 100 fotografií z Fuji x10 bude na velkoformátový tisk v průměru výrazně méně vhodných, než 100 fotografií z 24MPx APS-C fotoaparátu, i když se vejde do limitu, případně bude trochu přes, ale obvykle jasné důvody donutí člověka to přehodnotit.

-- 14. 1. 2013 18:36 --

Callgaro: mám velkoformátové tisky desítky let staré od kvalitních fotografů fotografujících na film. To rozlišení v krajině je hodně o něčem jiném a garantuji Ti, že 36MPx FF fotoaparát by to nezvládl. Co se týče krajinářské fotografie, tak z některých hledisek teprve doháníme dobu před 50 lety za několikanásobně vyšší cenu techniky.

-- 14. 1. 2013 18:38 --

Bavit se o krajinářské fotografii se snímačem 8.8 x 6.6mm jak píše Petr Luňák, to je jednoduše úlet. Asi nikdo z nás tady zřejmě nemá krajinářský fotoaparát. To jen abychom si nenamlouvali něco o zbytečně vysoké kvalitě.

-- 14. 1. 2013 18:55 --

A to si nebudeme tvrdit, že ta Mamiya 6x7 cm se záklaďákem je specializovaný krajinářský fotoaparát, přesto ale - viz zde:
http://www.naturewindows.com/articles/a ... 90116.html

[ggrand]

Tome a co takle důkaz místo slibů ? Nevím, na co sem taháš ještě k tomu film. Když se založí pořádný film, tak fulfrejmu natrhne i kinofilm, to je známá pravda.
Ale my se tu bavíme naprosto o něčem jiném.