Foťák s dobrým výstupem pro tisk do 20 k Kč

[ltokar]

No potom je dobre mat stativ s panoramatickou hlavou, ked uz to ma byt poriadne.

-- 11. 1. 2013 12:48 --

odporúčam skôr DZ kit (bezzrkadlovkové teleobjektívy sú dostatočne skladné, stále budú zaberať menej miesta/váhy ako zrkadlovka so stredorozsahovým seťákom)

Urcite si si isty ? Doteraz co som videl, tak m4/3 teleobjektivy su rovnake az vacsie ako porovnatelne APS-C teleobjektivy, napr. m4/3 je vacsi ako APS-C http://camerasize.com/compact/#289.33,327.70,ga,t
rovnako velky http://camerasize.com/compact/#289.35,327.235,ga,t

[FotoABC]

Těžko dostupné oblasti, náročné tůry, tisky 90 x 130 cm a kamarádka to bude panorámovat?
Ganec, víš, co to obnáší v reálu? Já jo. Udělal jsem v krajině mnoho panorámatů z ruky a ze stativu s nadstavbovou konstrukcí pro otáčení okolo nodálního bodu.
Z ruky je to nouzovka, která častěji vyrobí něco nepoužitelného, než něco použitelného. Udělat z toho standradní postup? Ani náhodou.

Ale někdo tady navrhnul Fuji. Neznám osobně, ale zní to možná jako dobrý nápad.
Já osobně považuji za krajinářské ohnisko VŠECHNO v rozsahu 10-300mm a prakticky jakékoliv ohnisko z tohoto rozsahu může někdy opravdu chybět.
Pokud je Fuji s pevným sklem nebo s elmi krátkým zoomem, považoval bych to docela za handicap. Opět proto, že řezání kvůli velkým tiskům nepřichází moc do úvahy. No a panorámování bez stativu dokáže navrhnout jen Ganec.

[Ganec]

ltokar, porovnávaš jabĺčka s hruškami: podobný rozsah má Olympus 40-150 alebo Panasonic 45-150. A tie sú aj menšie aj ľahšie.

Inak: pre teleobjektívy už bezzrkadlovky nemajú výhodu vo veľkosti, lebo vzdialenosť senzoru od bajonetu (u zrkadlovky 4 centimetre) už nemá vplyv na konštrukciu objektívu.

Ale ide o skladnosť: ja mám v brašni v jednej tretine telo s nasadeným seťákom, v ďalšej tretine teleobjektív 75-300 a v ďalšej nabíjačky a 2 svetelné sklá. Neváži to ani 2 kilá. A ešte by sa mi vošiel 9-18 širokáč.

[ltokar]

Ten panak je mensi, Olympus nie, resp. uplne zanedbatelne. Ale to vlastne ani nie je dolezite, skor velkost tela. Ale ked uz sme toto nacali, zaujal ma jeden cas Nikon 1 .. ale ked som si porovnal ten jeho 10-110mm objektiv, tak som bol z toho neprijemne sokovany. Jak velkostou a vahou, tak aj jeho charakteristikou. Cize aby som nebol mimo temu, Nikon 1 asi nebude ok /ale vahou by vyhovoval asi /

[PremekF]

Souhlas s FotoABC: S Nikonem D5200 + 16-85 a s předpokladem velmi pečlivé práce při snímání i při postprocesu bych si na 90 x 130 troufl, jen to dost výrazně přesahuje těch podmíněných 20 tisích Kč. Pak nezbývá, než "couvnout" na D5200 + 18-105 (stále téměř 24 tis.) nebo se smířit s D3200 + 18-105, kde to je cenově už v pohodě. Vzhledem k tomu, že v obou případech je, pravděpodobně, pokles obrazové kvality oproti D5200 + 16-85 velmi malý, je to možná to hledané "levné" řešení. Jiné značky posoudit nedokážu.

[Petr Luňák]

Kdyz tady ctu ta moudra o dpi, zacinam si pripadat menecenny se svym tiskem na platne 120x80cm z !!!6Mpix!!! snimace

TheFlyingman píše:
kompaktnější tělo .. dobrý obrazový výstup .. Focena bude hlavně příroda, krajina.
teda je to jasné: bezzrkadlovka

Jak jinak, ze Hacek je v tom, ze PEN a spol. s nasazenym setakem neni vyrazne mensi nez DSLR s podstatne lepsim snimacem.

Stale ale nevidim jediny duvod, proc to nevyresit kapesnim (doslova) Sony RX100.

[FotoABC]

"Stale ale nevidim jediny duvod, proc to nevyresit kapesnim (doslova) Sony RX100."
Tak to já vidím naprosto zásadní důvody.
Pro velkoformátové tisky prostě platí, že čím větší snímač, tím lépe a velký snímač je v tomto případě často ještě důležitější, než počet megapixelů.
Když píšeme, že APS-C/DX snímač je tak tak a m4/3 už je moc malý, tak pro 1-palcový snímač v RX-100 a Nikon 1 to platí o to víc.
20 MPx na 1-palcovém snímači znamená už velice tvrdý postproces, velice tvrdé rozpatlávání, které se dokáže skrýt na malém formátu výstupu. Ale na velkoformátovém výstupu už ta nedostatečnost bude hodně, hodně vidět.
Bez ohledu na technologii vždycky probíhá zvětšení z plochy snímače na plochu tisku. Dá se defacto říci, že ředíme zachycené světlo, zachycený signál. Z pidisnímače zvětšovat na 90 x 130 cm, to je prostě problém. Každá maličkost je na výstupním formátu veliká. Ošklivosti z rozpatlané textury jsou najednou velikánské.
Prostě potřeba co největšího snímače a co největšího rozlišení snímače i objektivu se nedá nijak našvindlovat.

-- 11. 1. 2013 15:25 --

Sony RX-100 - pro velkoformátový tisk prostě tohle už je moc špatné provedení detailů, moc špatné, nepřirozené:
http://www.dpreview.com/galleries/revie ... ad/2166271
Při zobrazení na monitoru, na fotce 10*15 nebo i A4 to bude ještě dobré, na fotce 90 * 130 cm to bude žalostné a může to působit dokonce ještě hůř, než třeba vytisklá fotka z 6 MPx staré zrcadlovky, tam totiž ten upsample nemusí dopadnout tak vzuálně blbě, tam to bude jen v detailech stenoměrně neprokreslené, zatímco z RX-100 to bude mlátit do očí.

-- 11. 1. 2013 15:29 --

Podívejte se sem a představte si 90 * 130 cm:
http://www.dpreview.com/galleries/revie ... ad/2166295
Takováhle olejomalba fakt nebude vypadat jako fotka. Tam jsou rozmydlené detaily na mnohem nižším rozlišení, než je tech ostrých 6 MPx ze starých zrcadlovek.

[Ganec]

PEN a spol. s nasazenym setakem neni vyrazne mensi nez DSLR s podstatne lepsim snimacem

Porovnanie veľkostí: http://camerasize.com/compact/#382.92,3 ... 5.335,ga,t

Porovnanie veľkosti Nikon D3200 a E-PL5 so seťákmi

E-PL5_vs_D3200.jpg (32.05 ) Zobrazeno 2609 krát

Porovnanie šumu OM-D a D7000: http://www.photographyblog.com/articles ... n_d7000/2/

Len pripomeniem: OM-D má ten istý senzor ako PEN-y (E-PM2 a E-PL5) a lepší APS-C snímač ako ten čo má D7000 asi ani neexistuje (možno ten vo Fuji je lepší; Samsung v NX300 tiež môže prekvapiť).

Nepomýlil si si náhodou výrazy "NENI VYRAZNE" a "PODSTATNE"?
Lebo ja ich vnímam presne v opačnom kontexe ako si ich napísal

panorámování bez stativu dokáže navrhnout jen Ganec

Prečo by som nenavrhol? Veď to funguje. Toto som spravil kompaktom Sony H20:


-- 11. 1. 2013 23:07 --

Stale ale nevidim jediny duvod, proc to nevyresit kapesnim (doslova) Sony RX100.

tento:

Požadavky:
- širší rozsah ohnisek.

-- 11. 1. 2013 23:18 --

zaujal ma jeden cas Nikon 1 .. ale ked som si porovnal ten jeho 10-110mm objektiv, tak som bol z toho neprijemne sokovany

fakt je veľký
No tento týždeň už namiesto neho Nikon oznámil náhradu

[Petr Luňák]

FotoABC:

Pro velkoformátové tisky prostě platí, že čím větší snímač, tím lépe a velký snímač je v tomto případě často ještě důležitější, než počet megapixelů

Tobe to s tim Tamronem nestacilo? Zase vypoustis tvrzeni, ktera nejsi schopnej obhajit a ktera nejsou pravdiva.
Odkazy mi ted nejdou, ale ja s RX100 fotli, po pricloneni je obrazovy vystup s upravenym profilem vytecny. Kresebne lepsi, nez co dostanes z libovolneho setaku k DSLR.

Ganec: porad to neni kapesni fotak, ne se setakem, takze z praktickeho hlediska je fuk, dam-li do brasny PEN, nebo entry DSLR.
Co se snimace tyce, podivej se na tve oblibene DXO mark mereni, ju?
A 28-100mm ze neni na krajinu dostatecne? A jake ze sirokorozsahove kvalitni sklo doporucujes k PENu? Nezapomen pak vlozit fotku, jak je PEN s takovym sklem "kompaktni".

[Pety]

IMHO se 30% úspora rozměrů vždycky hodí a horská panorámata neběhají jako psi.
Možná by mě zajímalo, jak bude fotit nový Samsung NX1000, ale moc nadějí do něj nevkládám. M4/3 bych na co největší kvalitu velkoplošných snímků asi taky nebral. Co Pentax K-01, o něm se mlčí, existuje vůbec? K NEXům bohužel nejsou skla, leda přes redukci. Výjimkou je ten starší 18-200, co s ním NEX vypadá jako zadní krytka, ten kupodivu fotí slušně. Není to ale moc miniatura. Odlehčený typ je pro změnu šmejd.

Těžký výběr.

[ltokar]

K-01 existuje , ale ten nie je mensi ako klasicka Pentax DSLR a je bez hladacika. Zaujimavy je s XS 2,8/40mm , vtedy je kompaktny.

[Ganec]

Pre mňa už PEN vreckový je: na výletoch ho mám zvyčajne vo vrecku (a teleobjektív buď v batohu, rubsaku, alebo inom vrecku)

Do 200000 treba spraviť kompromis preto odporúčam E-PM2 v DZ kite. Myslím že je to najlepší pomer kvalita/veľkosť a cena.

Iné možnosti sú z bezzrkadloviek napríklad tieto:
- menší je Panasonic GF5 power zoom + LUMIX G 45-150, no asi prešvihne zadaný limt o 1000-ku.
- a Sony NEX-5R + 16-50 mm + 55-210 je už o ďalších 6000 drahší: treba priplatiť za najlepší senzor
(vlastne za malý seťák, lebo s tým väčším by sa Nex F3 + teleobjektív už do limitu vošiel)
- Samsung NX200 + 18-55 + 50-200 je najlacnejší, ale jeho seťák je už trošku väčší
(existuje aj NX210 alebo možnosť s menším nestabilizovaným seťákom 20-50 + osobitne teleobektív)

[ltokar]

Ak ide o kvalitne fotky tak je treba objektivy vyberat .. je to to najdolezitejsie. A aj sa s nimi trochu skamaratit.
Co sa tyka toho Samsungu .. site ten 55-200 je stabilizovany, ale nie je to prezleceny povodny 55-200 od Pentaxu ? A 18-55 dtto. Ak ano, tak to su nic moc objektivy. 18-55 zacloneny na krajinku ok, ale 55-200 asi nie.
Co nejaky travelzoom ? Ten ma asi najlepsi Nikon .. 18-200ka, ale nemam skusenost /ale to sa nove nezmesti do rozpoctu/.

[reign]

Samsung NX200 atd. má sice detailů dost, ale má to dva háčky: nízký DR, takže nutno velmi pečlivě hlídat přepaly (což ve finále není až takový problém) ale hlavně seťák je prostě seťák, super sklo je pancake 30/2 ale jaksi na krajinu dost omezující a jak kreslí nový zoom 12-24 ještě asi neví nikdo. Ono ostrý seťák kromě Nikonu má patrně jen poslední generace NEXů, i když papírově stále ten samý 18-55, tak kvalita šla nahoru. Vidím ovšem, že se tady kříží naše představy o tom, co je kvalitní fotka a blbý je, že nikdo netuší, jaké má představy naše cestovatelka.

[ggrand]

Jenom taková poznámka bokem. Vždycky s úsměvem sleduji Pentax boyz, jak obhajují 18-135 Prý zlí hoši z photozone.de...decentrovaný, špatný kus... tak v tom případě měli špatný kus i na slrgear.com a když jsem se díval na "důkazy" jak moc skvělý je to objektiv, tak i kluci z pentaxfriends.eu Už i Canon má svou 18-135 opticky lepší.