Foťák s dobrým výstupem pro tisk do 20 k Kč

[TheFlyingman]

Ahoj,
kamarádka by si ráda pořídila foťák do 20 tisíc Kč.
Požadavky:
- kompaktnější tělo, protože foťák bude využíván zejména na cestách na těžko po odlehlých oblastech, takže každý gram dolů je vítaný;
- dobrý obrazový výstup, aby bylo možné některé z výsledných fotografií tisknout na plátno větších velikostí (prý by úplně nejlepší byl rozměr 90 x 130 cm, ale menší může být);
- stabilizace;
- širší rozsah ohnisek.
Focena bude hlavně příroda, krajina.
Je mi jasné, že kombinace kritérií cena do 20k a možnost tisku „90 x něco” je téměř neřešitelná, ale myslím, že při tisku na plátno je možné zajít k větším kompromisům, než u tisku na papír.
Osobně bych, zj. kvůli požadavku na větší tisky doporučil bezzrcadlovku, ale v nich se naneštěstí nevyznám.
Máte tip, co by mohlo daným kritériím nejlépe odpovídat nebo se jim blížit?

[Petr Luňák]

http://www.megapixel.cz/nikon-d5100-18-105-mm-vr

Duvodem je predevsim kvalitni setovy objektiv, ktery narozdil napriklad od setaku k jinak dobremu Pentaxu K-30 krasne vykresli 16Mpix. a je tedy mozne udelat bez problemu velkoformatovy tisk.

[reign]

požadavek na větší rozsah ohnisek a zároveň dobrý výstup-navíc v menších rozměrech-je dost protimluv. Přijde na to, z čeho spíše kamarádka sleví- jestli z rozsahu ohnisek, nebo kvality výstupu.

[TheFlyingman]

reing: Já jsem si toho protimluvu vědom . A právě proto, že z toho nejsem úplně nejmoudřejší, chci se o tom poradit.
Osobně si tipnu, že by spíše obětovala trochu rozsahu ohnisek, než obrazovou kvalitu.

Petr: D5100 zkusím navrhnout, ostatně si myslím, že by obdobně mohla posloužit i o něco málo lehčí D3100, která je s 18-105 stále v prodeji.

[Petr Luňák]

Ackoliv jsem s D3100 parkrat fotil, nebo tedy spis prave proto, tak ji nedoporucuju, kdyz jsou finance i na lepsi fotak. Hlave kvuli displayi, ktery ma hruby rastr = nizke rozliseni. Take snimac je podstatne slabsi nez ten, co je v D5100 (coz je tentyz, jako ma D7000).

-- 11. 1. 2013 00:19 --

Ted me teda jeste napadla jedna varianta a sice Sony RX100. Maly, lehky, kresli to vyborne, na krajinu fajn fotak s rozlisenim na billboard. Co vic si prat? Snad jen ze nema zavit na filtry, ale tak filtr se da pridrzet pred objektivem, kdyz by byl potreba.

http://www.megapixel.cz/sony-cybershot-dsc-rx100

[Daf]

Trochu teorie Pro špičkový výstup ve 300 DPI, na jaký jsme zvyklí z tiskárny, rozměru 130x90 odpovídá rozlišení cca. 15000 x 10000 tj. fotoaparát se 150Mpix Nejspíš takový ani neexistuje a pokud ano bude stát stovky tisíc. Dalo by se také sestavit panoráma z více snímků, ale jelikož je váha důležitá nepředpokládám, že se bude chtít tahat se stativem. Dnes se dělají dostupné fotoaparáty s rozlišením 24Mpix tedy 6000x4000 (Nikon D3200, D5200) tomu ve 300DPI odpovídá fotka cca. 50x35cm. Samozřejmě pro formát 130x90 není potřeba taková kvalita tisku, neboť na takovou fotku člověk nekouká ze 30cm. Tedy s 24Mpix čipem ty takhle veliká fotky šla vytisknout v kvalitě 118DPI. Což si myslím je úplně v pohodě. Zakže za mě Nikon D3200 a co nejostřejší objektiv.

[metyn]

pokud jde o velikost a kvalitu mohu vřele doporučit http://www.megapixel.cz/sony-alpha-a37-18-55-mm anebo http://www.megapixel.cz/sony-alpha-a37-18-135-mm případně k tomu prvnímu setu dokoupit světelný zum nebo pevné sklo, ja to malý aparát ale výstup je výborný a to i překvapivě v jpeg viz např http://www.photographyblog.com/reviews/ ... onclusion/

[Shoehardt R.]

ohledne panoramat a stativu - prirodni panoramata se daji delat celkem v pohode i bez stativu (on si dost casto clovek i s tim stativem pri nataceni fotaku trochu pohne), prece jen tam vetsinou nejsou navazujici geometricke linie jako treba u architektury..

[Ganec]

kompaktnější tělo .. dobrý obrazový výstup .. Focena bude hlavně příroda, krajina.

teda je to jasné: bezzrkadlovka

aby bylo možné některé z výsledných fotografií tisknout na plátno větších velikostí (prý by úplně nejlepší byl rozměr 90 x 130 cm, ale menší může být)

to už vysvetlil DAF:

Dalo by se také sestavit panoráma z více snímků, ale jelikož je váha důležitá nepředpokládám, že se bude chtít tahat se stativem.

hoci to s tým statívom som nepochopil...
Vôbec nie je potrebný

Odporúčam teda nové Olympusy (E-PM2/E-PL5, neviem koľko stoja): majú celkom dobrý senzor, panorámu vo foťáku (aspoň ja mám v E-P3 panoráma mód, ktorý je celkom použiteľný), ak by bol problém s DR tak majú aj zabudované HDR.

[Daf]

On nějaký foták umí fotit panorama do rawu, nebo Tiff, popř víceřadé? Já osobně bych na automatiku a Jpeg při předpokládaném velkoformátovém tisku nespoléhal. Navíc tisknout velký formát z Jpegu, když to může být z 16 bit TIFFu je škoda.

[Ganec]

Vlastne u môjho E-P3 sa nevytvorí panoráma hneď vo foťáku ale je to len "panorama asist mód". Spája sa až dodávaným softwarom (Olympus viewer).
Výsledok má vtedy trošku menšie rozlíšenie ako pôvodne spojené zábery
ale je to celkom použiteľné, rýchle a jednoduché. A ak by to nebolo ono vtedy robím panorámu v Hugine (tam sa dá všetko možné nastaviť a tvarovať).

Poznámka ku statívu: je výhodný v tom, že sa na ňom dá foťák "otáčať" a vtedy sú zábery lepšie zarovnané (vzniká menej "odpadu")

[ltokar]

No, co sa tyka Pentax K30, tak jedna moznost je so "setakom" 18-135mm, ale ten je vcelku kontroverzny /aj ked osobne si myslim, ze photozone.de mali proste sahnuty kus, padnuty, decentrovany .. ten vysledok je typicky /. Vaha ale fotaku 650g, objektiv 400g, na druhej strane vyhoda WR celeho kompletu a moznost pouzitia AA bateriek /nutnost kupit adapter/ .. cena ale o asi 10% vyssia ako je poziadavka. Do tych 85mm je vystup urcite vyborny aj na krajinky. (Dalsia moznost je 17-70 k tomu fotaku, objektiv je dobry, ale komplet vyjde este drahsie.)
Ale pokial ide o vahu, tak DSLR asi moc nie. Asi potom nejaky mirrorless m4/3 a rozsahom 28-200mm /prepocitane/.

[FotoABC]

TheFlyingman:
jestli je v něčem Nikon opravdu dobrý, tak v obrazové kvalitě u relativně delších zoomů. Například objektiv Nikkor AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G VR je tak povedený objektiv, že rozsah zoomu 16-85 prakticky nesnižuje viditelně jeho obrazovou kvalitu proti pevným sklům, zvláště pak na "krajinářských clonách". Tento objektiv stojí něco pod 15 tisíc a ten navrhovaný podstatně levnější objektiv 18-105 VR v případě povedených kusů není viditelně horší, je to jen nižší třída.

Kdyby v požadavcích nebyl tisk 90 x 130 cm, tak bych klidně Gance nechal, ať si tady prosazuje PENy, nakonec vyhovují tomu požadavku na co nejmenší a nejlehčí foťák, ale pro takhle velkých tisků nelze než vytvořit Gancovi protiváhu, protože s PENem a objektivy 14-42 nebo 12-50 bych opravdu na krajinu s požadavkem na takhle velký výstup skutečně nešel.
Abych to uvedl na pravou míru:
- seriózní by bylo takovéhle tisky fotografovat středoformátem
- ještě za seriózní se dá považovat třeba 36 MPx Nikon D800e s nejkvalitnějšími možnými objektivy
- velkým kompromisem kvůli ceně a hmotnosti by byl třeba 24 MPx Nikon D5200 + 16-85 VR nebo i nějaký Canon + 15-85 IS, ale výsledkem nebude vyslovený průser
- s ještě menším snímačem, jako je m4/3 a s objektivy 14-42 nebo 12-50 - ne, to opravdu ne, pokud se k tomu tisku 90 x 13 cm hodláš přiblížit na méně, než 5 metrů.

Já sám tisknu spojované A3+, tedy A2++ a bohužel vím, co je na tom všechno vidět. A viděl jsem dost výstav, kde byly na posterech obrovské tisky krajiny z nedostatečných fotoaparátů. Kolikrát hezké fotky, ale ta technická nekvalita křičí mohutným hlasem. Je možné se přes to přenést, ale záleží na tom, jestli chceš. Rozhodně je to hodně, hodně vidět, jakou techniku jsi použil. Každý krůček zlepšení ja na tak velkých plakátech vidět. Každý.

[reign]

kdybych vybíral foťák na krajinky pro sebe, byl by to zaručeně Fuji- cca v limitu X-100. Jedinou slabinou je slabší výkon objektivu na plnou díru, ale už na f:4 je to břitva, výstup je parádní, je zajímavé sledovat jak rozdílné výsledky lezou ze stejného snímače v různých přístrojích- Nikon D300, D300s, D90, Pentax K-x, K-r no a nakonec Fuji X-100- sice pořád ten samý 12mpix snímač Sony, ale to co z něj vydolovali pánové u Fuji v ISO a DR to je prostě vynikající.

[Ganec]

FotoABC: ak sú veľmi nutné megapixely, tak sa môže spraviť panoráma aj z viacerých záberov (myslím tým z viac záberov vo viacerých radoch). Skúšal som si to na záberoch z kompaktu Sony H20.

Mód "panorama assist" funguje len zábery sprava doľava alebo naopak (samozrejme aj pre zábery na výšku), ale v Hugine sa dá aj viac: Hugin tutorial — Stitching Multi-row photos together
Vyjde to lacnejšie ako stredoformát

-- 11. 1. 2013 12:34 --

širší rozsah ohnisek

ešte k tejto požiadavke: odporúčam skôr DZ kit (bezzrkadlovkové teleobjektívy sú dostatočne skladné, stále budú zaberať menej miesta/váhy ako zrkadlovka so stredorozsahovým seťákom)