PC pro úpravu fotografií

[tomashr]

Nechci nejak hejtit Macbooky, nicmene ty grafy z prezentaci Applu jsou proste bullsh**. M1 ani M2 nejvykonejsi notebookove procesory nejsou, ani ve sve generaci. Maji rozhodne vyhodu v nizsi spotrebe, celkove Macbooky maji kvalitni displaye, takze zajimava volba to rozhodne je. Bohuzel na druhou stranu zase drahe uloziste...

Já bych teda podotkl, že pro travelphoto není moc důležitějších parametrů než displej a spotřeba
Ale hlavně - M1 (časem i M2) notebooky jsou fakt nechutně výkonné i v té nejlevnější podobě Airu, tam je v dost ohledech posun user experience ještě o dost lepší, než by se zdálo z té prezentace, které říkáš "bullsh**"... On to vždycky někdo, kdo prý "nechce hejtit" postaví vedle nejnadupanějšího notebooku na trhu, který samozřejmě výkonnější je, to nepopírá nikdo, jenže je to poněkud nezajímavé, protože podobný stroj fakt tahat nechceš... A vedle něčeho reálnějšího prostě excelují a mnohdy fakt dokonce ještě více, než v "objektivním" benchmarku, ona se totiž projeví i pořád lepší efektivita OS a mimochodem leckdy i lepšího řešení konkrétních aplikací, dost firem právě v oblasti foto už vyvíjí pro Mac primárně.

To rozporování grafů do jisté míry respektuji u stolních Mac Studio, tam to má cenu postavit vedle fakt nadupané sestavy třeba s ještě lepší grafikou a občas se pak grafy Applu o ústa omlátí právem.
Ale u notebooků podle mého hlubokého přesvědčení prostě nic reálně lepšího pro skutečné použití fotografem, který aspoň někdy i cestuje, není a popravdě velmi dobře vychází i výkon/cena...

[pemar]

Je to tak.

U DxO ještě hodně pomohly ty nové verze programy a zapojení neuronové sítě, M1 Air je hodně podařený kousek za překvapivě dobré peníze (když to třeba porovnám s X1 Carbon, kde je výkon podobný a cenovka vyšší).

[Flor.cz]

Tak proti M1 stačí postavit výkonné modely z U řady od AMD, výkon je podle testů podobný a spotřeba o něco málo vyšší.

Mě jako daleko lepší koupě teda přijde např. Asus Zenbook s Ryzenem 7 5700U a s OLED displejem se širokým gamutem (100% DCI-P3) - https://www.czc.cz/asus-zenbook-13-oled ... 92/produkt. Hmotnost jen 1,14 kg. Teď přichází nová generace AMD CPU, tak už je asi vyprodaný, ale podle CZC stával kolem 22 tisíc.

MacBook Air M1 v podobné konfiguraci (16GB RAM + 512GB SSD) stojí podle CZC 42 tisíc. To mi jako výhodný poměr výkon/cena nepřijde ani náhodou. Možná tak na poměry Applu.

S displeji na Windows noteboocích je jediný problém - šetřící mód který naprosto degraduje kvalitu obrazu. Dá se to však snadno vypnout - https://www.flor.cz/blog/mdle-fotky-na- ... -to-intel/ Jen je potřeba o tom vědět..

[pemar]

S posuzováním velikosti RAM bych byl hodně opatrný, tyhle notebooky s Windows ty RAM paměti často nevyužívají tak efektivně, jako MacBook, odhaduji že cca 10 GB u Apple odpovídá cca 16 GB u Windows notebooku. SSD jsou u Apple hodně drahé, při té jejich architektuře mi dává smysl to lehce naddimenzovat.

Raději dám za MacBook něco přes 40 tisíc, když bude to relativně dobře sloužit, protože když dám do Zenbooku výkonnou CPU a grafiku typu NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti 8GB, tak také nebude stát 20 tisíc, ale spíše něco okolo 60-70, ta cena bude atakovat MacBook Pro.

Těch pokusů koupit nějaký nadupaný notebook s Windows jsme udělali hodně a prakticky žádný z nich nesplnil očekávání, jediné, co jsme zatím ještě nezkouseli, je Microsoft Surface.

[lennyl_2]

moj ntb Lenovo Legion 5 Pro (AMD Ryzen 7 5800H, 16" IPS antireflexný 2560 × 1600 165Hz, RAM 16GB DDR4, NVIDIA GeForce RTX 3070 8GB 140 W, SSD 1000GB) na prenasanie teda vobec nie je s 2,5kg. ale vykonu ma dost.
aktualne je za 1 449 €.

Macbook Air 13" M1 (13.3" IPS lesklý 2560 × 1600 , RAM 8GB, Apple M1 7-jadrová GPU, SSD 256GB) ma iba 1,25kg, co je super. stoji 1 129 €.

co tie leske LCD na Apple ? mna to na strasne irituje, ked sa mi obraz na LCD odraza. ako to je s nimi v praxi ?

[Flor.cz]

pemar: tak to asi nakupuješ špatně. Když se podívám např. na Lenovo ThinkPad X1 Carbon 6, tak ten stojí 44 tisíc a má Intel Core i5 1130G7. Tady je srovnání s Ryzenem 7 5700U - https://nanoreview.net/en/cpu-compare/i ... en-7-5700u. V jednojádrových úlohách jsou na tom ty CPU stejně, při využití všech jader má AMD Ryzen dvojnásobný výkon a přitom ho koupíš v ntb za 20 tisíc i níž.

[pemar]

O i5 bych neuvažoval ani vteřinu, to je strašně pomalé. X1 Carbon 10 s Alder Lake vidím v Alze za 70 tisíc korun. Ryzeny v ničem nemám, nemohu posoudit. Za 20 tisíc určitě koupit notebook jde, ale bude to kompromis.

“Dost” výkonu by u AMD mohl mít AMD Ryzen 9 6900HX, ale pořád méně, než u desktopu, rozhodující faktor třeba u DxO je, jakou verzi OS a jakou verzi programu DxO člověk používá, nové verze lépe využívají neuronové sítě, nárůst efektivnosti u Windows mi přijde aktuálně o dost pomalejší, ale to se může časem změnit a u jiných programů to může být jinak.

Problém s leskem displeje jsem u Apple nikdy nevnímal, zato u Windows notebooku jsem měl často problém s kalibrací barev.

[Flor.cz]

co mám teď na notebooku matný lcd, tak lesklý už bych znova nechtěl. Ty odrazy jsou fakt nepříjemný. Ne náhodou mají EIZO matné displeje.

[Kirtap]

Uvažuju o koupi ntb, neb starý již dosloužil. Co myslíte o tomto:
https://www.czc.cz/acer-predator-helios-300-ph317-56-cerna_3/342978/produkt

[Davidof]

To bude dobrej hukot, tyhle herní notebooky to umí roztopit. A tu blikající klávesnici ocení spíš mladší bojovníci :-)

Sleduju tu diskusi výše, možná že ty AMD změnili situaci. Když jsem si ale vybíral notebook já před pár lety, tak ty rychlejší kvalitnější windowsovské notebooky se k macbookům cenově hodně blížily.

Skutečnost, že mám i IPad a IPhone a to, že tyhle přístroje opravdu kooperují v rámci toho jejich ekosystému (zní to jako fráze, vím), mě přivedla k Applu a vůbec nelituju.

Neříkám, že to nejde dosáhnout i jinde, a nebo že bez toho jde žít, ale jako domácí systém na zábavu a koníčky to považuju za zajímavou a funkční alternativu.

Na práci mám Windows, tam bych o Applu ani neuvažoval.

[pemar]

Kirtap: parametry nevypadají špatně, ale je to herni notebook, takže je to velké, těžké (3 kg jsou na notebook opravdu moc) a výkon desktopu to nedosáhne.

Davidof: Já jsem ten ekosystém složil z iPadu a Windows desktopu, jde to, ale kvůli hladkému fungování Apple systému uvažuji o příštím desktopu od Apple. Jen mi připadá, že ta synchronizace fotek přes cloud má docela velkou latenci (možná kvůli velikosti souborů ze D850 a Z9, možná i kvůli tomu, že to dělám přes iCloud a One.Drive).

[Davidof]

Jo, taky mi přijde, že fotky z R5 se synchronizují déle, přičítal jsem to tomu, že rychlost uploadu u mě doma je skoro čtvrtinová oproti downloadu a navíc, koukám, jsem se o to přestal trochu starat a to připojení nepatří ke špičce :-)

[tomashr]

Ony se x86/x64 CPU zlepšily obecně - nejprve AMD, ale poslední Intely jsou taky trochu jinde než to, s čím Apple srovnával při uvedení prvních M1, ryze benchmarkově už by dnes rozdíl byl menší, to pravda je.
Je to ale dost o celku - už základní M1 má hodně nadprůměrné GPU a v integrovaných je pořád asi nejlepší i absolutně (a externí zase hází odběry a vše další dost jinam), k tomu velmi účinné podpůrné moduly (neural, hw kodeky atd.), jednoznačně nejrychlejší komunikace s RAM (tam prostě M1 nemá konkurenci vůbec) atd. Ve výsledku se to nasčítá do hodně zajímavého výsledku.
K velikosti RAM - jednak je lepší efektivita, ale navíc snad Apple fakticky data v paměti částečně komprimuje na hw úrovni. Ten pemarem zmíněný poměr 10GB u M1 jako plně ekvivalentní k 16GB u Windows NB je naprosto reálný, v některých úlohách to může dokonce být ještě výraznější. Ve výsledku pro běžné focení (s optimalizovanými aplikacemi, ale to jsou ve focení pomalu všechny) obstojí i základní Air s 8GB RAM (osobní zkušenost), ne že by silnější NB s větší RAM nepotěšil (mám nyní jeden na cestě, tak brzy ověřím do hloubky), ale zkrátka vyhoví už poměrně základní provedení.

[Kirtap]

Kirtap: parametry nevypadají špatně, ale je to herni notebook, takže je to velké, těžké (3 kg jsou na notebook opravdu moc) a výkon desktopu to nedosáhne.

NIkam to asi moc přenášet nebudu, do teď jsem měl HP 2,85kg a přišlo mi to v pohodě.
Alternativu jsem měl https://www.czc.cz/hp-spectre-x360-16-f0003nc-modra/333162/produkt
případně: https://www.alza.cz/msi-creator-17?dq=7290939
Případně můžete mi doporučit jiný? Díky.

[tomashr]

Kirtap - jen taková poznámka na téma "nadupaný stroj, který se občas přenese", nikoli hodně mobilní notebook...
Můj syn toto řeší (u něj náročná vývojařina, ne fotky) a došel k docela kurióznímu postupu (ale v podstatě dávajícímu smysl) - on si normálně v batohu nosí "stolní" Apple Mac Studio... Je to kostička jak nic, váží do 3kg a výkon asi trochu jinde než jakýkoli notebook včetně těch velkých herních. Doma i v práci má monitory nastálo a například na chatě při potřebě práce na dovolené to píchne na televizi s HDMI, ale jelikož to má spíš roli serveru, tak v nouzi stačí i iPad jako Sidecar či VNC displej.
Zmiňuji to jako dost atypický user case, nicméně pro někoho to může být téma k zamyšlení. Vozit dokola klasický masivní desktop by asi nikdo nechtěl, ale ta malá kostka Mac Studio se vejde do defakto běžného batohu pro notebook a pohled je najednou jiný...

To je tak pro zajímavost, normální řešení pro každého to opravdu není, ale je to zkrátka ze života a osvědčilo se to