L systém - Leica, Panasonic a Sigma

[tomashr]

Tak S9 je oficiálně venku, popis třeba na https://www.dpreview.com/reviews/panaso ... ial-review . Upřímně nějak na to zatím nemám názor - něco se mi líbí, něco moc ne.
Snad to budu moci v dohledné době vidět naživo, jsem pro toto vcelku blízko k jedné variantě možné cílové skupiny, tak uvidíme... Je zjevně dost času, v tiskové zpráve se sice píše o dostupnosti na konci května, ale třeba Megapixel tipuje až 19.6., popravdě Panasonic v poslední době trochu nestíhá, 28-200mm tak trval déle.

[JardaB1]

Panasonic Lumix S9 s bajonetem L oficiálně představen s novým objektivem Panasonic S 26mm f/8 :
Read more: https://photorumors.com/2024/05/22/pana ... z8ayRltZ1a

[bob222]

Ak k tomu bude avizovaný 18-40, tak bude pre mňa zaujímavý.

[Ondrej Bobek]

Škoda, že nedostal aspoň mechanickú uzávierku s el.prvou lamelou. Bolo by to skvelé aj na každodenné fotenie. Rýchlosť snímača asi nebude nič extra, no jednoduché fotky ľudí možno aj v miernom pohybe to určite zvládne.

[tomashr]

Nemusí to být zas takový problém. Mám Lumix S5 a na silent fotím docela často a většinou v pohodě. S5II a teď S9 by měl mít snímač o něco zrychlený a co jsem registroval, tak se to dostává někam k úrovní, jako mají třeba Canony R5/6, tedy jen nepatrně pod staršími MFT NMOS, což už stačí na hodně velké procento focení.
Bohužel úroveň jako OM-1 či z FF třeba Sony A9 to ještě není, tady se nedá brát silent shutter za úplný standard, není to ale ani úplně špatné.

Spíš je pro focení méně šťastné provedení displeje (v tomto případě by se hodil spíš výklopný) a druhá věc je, že Panasonic k tomu nemá moc dobrá skla. Trochu to zlepší ten avizovaný pancake 18-40, ale hodila by se i nějaká placatá pevná skla se světelností aspoň 2,8, to ale prostě není. Sigmy řady i9 jsou sice celkem malé, ale ne placaté, Panasonic skla s F1,8 jsou řešena jako lehká, ale ne malá - prostě v tomto je co dodělávat.

Můj názor v tuto chvíli - těch startovacích 43 tisíc za to nedám ani náhodou. Ovšem v tomto případě se klidně vsadím, že už na konci roku se budou rojit zajímavé akce (podle mne s tím Panasonic od začátku počítá) a pokud by cena výrazně poklesla (nebo byla v zajímavé kombinaci s něčím dalším), tak pak o tom uvažovat začnu.

EDIT jinak tedy co čtu diskuse, tak u S9 začíná po prvotním nadšení nastupovat hodně výrazná fáze vystřízlivění a možná až zklamání. Hodně velké zklamání je třeba zjištění, že se u S9 neobtěžovali s weatherproof utěsněním. Lidi kolem videa zase štvou hodně drsně nastavené limity délky, ač při testech velké problémy s teplotou nebyly, zjevně se Panasonic jistil. A obecně se cena jeví jako hodně přepálená při pohledu na to, kolik stojí S5II a kolik toho z ní vyházeli. Jak jsem výše psal, že počkám na akce a zaváděcí cenu prostě neberu, tak to začíná být poměrně většinový názor i mimo ČR...

[Ondrej Bobek]

Informacie o moznej buducnosti niektorych divizii Panasonic: https://photorumors.com/2024/05/23/pana ... situation/

Snad sa medzi bezzrkadlovkami vsetko zlepsi s poslednymi modelmi a aj tymi, ktore este len pojdu na trh. Tento system to ma slusne rozbehnute, mozno by to chcelo este jedneho vyrobcu fotoaparatov (Sigma sa tam velmi neda pocitat, no s objektivmi su majstri).

Rychlost snimaca ako pouziva Canon by mi s rezervou stacila na vacsinu foteni, presne aj kvoli tomu cakam na nieco nove od Sony, snad sa hecnu a daju citanie snimaca aspon 1/60s (sucasny A7RIII ma 1/30 v komprimovanom RAWe, to je uz pouzitelne, no treba si velmi strazit svetlo a aj vlastny pohyb).

[JardaB1]

Samyang se chystá oznámit svůj první objektiv AF 35-150mm f/2-2.8 pro bajonet Leica s bajonetem L :
Read more: https://photorumors.com/2024/05/24/samy ... z8bDLBq2Ch

[tomashr]

Tak jsem neodolal první slevové akci na toto sklo a přeci jen jsem si koupil Panasonic 28-200mm... Na obrazovou kvalitu se důkladněji mrknu až dnes, zatím jen mechanické dojmy.
Je to fakt malé a hlavně lehké - spadá to do podobné řady, jako pevná skla 1,8, kde je to dost plastové, ale přitom slušně utěsněné a plasty umožní malou hmotnost. Potěšilo mne, že objektiv působí celkem kultivovaně i při zoomu, samozřejmě je řešen jako vysouvací, ale působí to poměrně příjemně a ne nějak monstrózně. Dobře funguje stabilizace (sync mezi IS a IBIS v těla), to už jsem doma zkoušel. Nedá se sice jít do takových šíleností, jako u OM-1 s 12-100/4 IS Pro, nicméně něco jako 1/15s při 200mm zřejmě udržet půjde dost v pohodě, možná i o trochu delší, což vesměs postačí.
Navíc ale Panasonic má dobře navazující řadu, viz foto... Samo o sobě by začátek "až" na 28mm mohl vadit, ale tady se to perfektně kombinuje s 14-28mm - podobně velké a těžké sklo. Pokud si člověk vezme tuto dvojici, tak má pokrytý hodně slušný rozsah při dobré hmotnosti (cca 750g oba dohromady) a kompaktnosti...

EDIT ještě v té oblasti parametrů jeden klad a jeden zápor... Kladem je, že světelnost klesá fakt lineárně přes celý rozsah, F7.1 to má opravdu až při 200mm. Na 5,6 se zhorší při cca 80mm, o další 1/3EV na 6,3 při cca 140mm. Není to "podraz" jako u některých jiných skel s nižší světelností na dlouhém konci, které ale na nejnižší hodnotu klesnou už třeba před půlkou rozsahu...
Naopak zápor - sklo je značené jako macro, až 1:2 (to je fajn), ale tohle je při 28mm, na delším konci je vzdálenost zaostření větší. Jednak by se mi obecně víc hodilo mít to opačně, ale je to navíc trochu k vzteku v té kombinaci s 14-28, ten totiž umí také 1:2 a také při 28mm... Kdyby 28-200 mělo největší zvětěení na dlouhém ohnisku, tak by se to doplňovalo lépe, takto se v této vlastnosti víceméně kryjí

Podotýkám, že vzdálenost zaostření při 200mm není zlá, měřítko zobrazení tipuji tak 1:4, což je slušné, není to vyložený problém, ale zkrátka tohle lepší být mohlo.

[tomashr]

K optické kvalitě - za mne to nevypadá zle. Ve spojení s 24mpix snímačem vyložená pohoda, s S1R bych při pixelpeepu možná už brblal, ale taky žádná tragédie.
Podstatné je, že to při otevřené cloně kreslí při všech ohniskách slušně i v rozích, vinětace a zkreslení při běžné autokorekci aktivované v LR (žádné specializované opravy) také v pohodě.
Bokeh není logicky nijak zázračný ve smyslu DOF, ale ve smyslu skutečného významu pojmu bokeh, tedy způsobu rozostření je naopak spíš mírně nadprůměrný, rozostření je hezky plynulé bez jakýchkoli divočin.
Tolik první pocity, je reálné, že po delší praxi na nějaký "podraz" narazím, ale v kontextu třídy "kompaktní ultrazoom" mi to přijde spíš nadprůměrné a nemyslím si, že bych tento názor výrazně změnil.

[tomashr]

Tento system to ma slusne rozbehnute, mozno by to chcelo este jedneho vyrobcu fotoaparatov (Sigma sa tam velmi neda pocitat, no s objektivmi su majstri).

Tak na okraj - kdyby Sigmy FP a hlavně FP-L měly výklopný displej, tak by šlo o naprosto bombastické přístroje...
Ono je to trochu stranou pozornosti, ale přitom to jsou nejmenší a nejlehčí FF přístroje na trhu, kterým není zas tak moc co vytknout. Navíc mají hodně vymakaný naklápěcí přídavný EVF, ten ale bere trochu z kompaktnosti.
Ale jak píšu - kdyby FP-L měla zadní displej výklopný, aby se s tím dalo slušně fotit i bez EVF, tak bych si to nejspíš koupil - hodně zajímavé řešení.

[milann88]

Stahnul jsem si ukazky z 28-200 na Dpreview a prijde mi, jestli to tady Panasonic se zmensovanim uz neprehnal a neutrpela obrazova kvalita. Kdyz si to srovnam s Nikkorem 24-200, ktery jsem provozoval i na Z7 s vyssim rozlisenim, tak Panasonic je o level horsi.

[tomashr]

Muselo by se to debatovat konkrétně, navíc už jsem viděl v galérii Dpreview spoustu nesmyslů.
Mně tedy výstupy z 28-200 nijak nedeprimují, dokonce bych řekl, že rohy jsou lepší, než bych čekal (menší pokles kvality). Za mne prostě použitelné i samo o sobě, dalších pár procent tomu přidá DXO PureRAW, které udělá korekce lépe, než jsou běžné autokorekce.
On asi Nikon 24-200 lepší bude, je to hodně podařené sklo, ale s ohledem na tu menší velikost a hmotnost mi Panasonic vůbec nepřipadá marný a ještě více bych polemizoval s tím, že je rozdíl ve prospěch Nikonu až tak velký, jak by to vycházelo z tvé formulace...

Ale nebudu zatím radikální, mám za sebou jen jednu vycházku. O víkendu jsem to chtěl otestovat na mezinárodní soutěži modelů, ale sám jsem létal (dokonce jsem skončil na bedně) a byl jsem tak odrovnaný, že jsem si na foťák ani nevzpomněl. Takže hlubší testy ještě chvíli potrvají...

[landov]

Aktualne predavam Nikon Z30+12-28 a chcem ho nahradit. S Nikonom bola vcelku spokojnost, bola to zostava vyslovene na dovolenky, hlavne na cesty lietadlom a fotenie krajiniek miest atd. Ziadne akcne veci.
Avsak na krajinky mi predsa len viac sedi FF a teda hladam co dalej.
Celkom ma zaujal Lumix S9, nakolko je rozmerovo hadam aj mensi ako Z30 ale ma v sebe FF, co je velmi lakave pre mna. Ak k tomu bude ten S 18-40, tak je to zostava vyslovene ako usita na moje potreby. Lumixy velmi nepoznam, tak budem rad, za pripadne nazory na kupu S9.

[tomashr]

Už to tu padlo - obrazová kvalita v pohodě (identická jako S5/S5II), ale možný problém s rolling shutter kvůli absenci mechanické závěrky. Na krajinu obvykle nevadí, ale je dobré o tom vědět...
AF bude perfektní - zase stejný jako u S5II, což je fakt dobrý (možná ne na úrovni tvé Z8, ale bude to jen mírně pod). Jen jeden slot na kartu - vadit nemusí.
A dost slušné věci kolem videa, což asi neoceníš.
Podle mne to fakt nestojí za tu cenu, která je jako úvodní, ale slevy jsou jen otázka času a pokud se objeví zajímavá cena, tak to bude seriózní téma k debatě.

Já spíš má trochu problém s přínosem FF proti menším snímačům u takto malých těl navíc ve spojení s kompaktními (a tedy méně světelnými) skly... Mám tu doma S5 s téměř identickým snímačem jako S9 a vedle MFT Olympusu má svůj nesporný půvab, když na něj dáš 50 či 85 s F1,8, ale kompaktním zoomem je natvrdo řečeno velmi sporné říct, že je výstup z FF snímače 24mpix nějak podstatně lepší než z Oly, leckdy spíš naopak. A když si uvědomím, že u MFT můžu mít na cesty přístroj ještě menší než S9, ale je i s EVF, daleko lepší silent závěrkou atd. a navíc určitě lepší sestavou malých skel, tak to trochu ztrácí smysl.
Polož si poctivě otázku, jestli tě u Z30 opravdu omezoval snímač anebo spíš právě ta méně vhodná skla, absence EVF atd... Pokud jsi si na 100% jistý, že snímač, tak může být S9 přístroj pro tebe, pokud ale připouštíš tu variantu se skly a dalšími limity, tak bych ti vážně radil zkusit něco menšího s vhodnějšími skly - nejspíš asi právě Oly nebo něco od Fuji...

[landov]

Diky.

Jeden slot na kartu nevadi, nepritomnost EVF som ochotny u takehoto tela akceptovat. Na Z 30 ma vobec sklo neobmedzovalo, to 12-28 je naozaj fajn sklo, ci uz rozmermi a rozsahom ale aj optickou kvalitou.
No, kazdopadne, zatial este nie som rozhodnuty o nastupcovi, iba Z30 kit ide dnes do sveta na 100%.

-- 3. 6. 2024 12:35 --

A co sklo S 20-60 ?