Nikon Z systém

[oldbas]

V pohodě, taky při focení zvířat ořez používám. Jen mi to nepřipadá dostatečně řemeslné.
Ale dnešní technika se dostala na takovou úroveň, že výřez z těch 60MPX na nějakých 12MPX může vypadat velice pěkně i na větším tisku.

[NevimAVM]

Se 400mm bych teda nevyfotil nic, to je strašně málo. Pro mě je minimální použitelné minimum těch 600mm, ideálně 800mm co mám teď + stejně většinu fotek musím kropit. Zvířata nejsou něco, co se naaranžuje dopředu, na ně prostě v určitou chvíli člověk dosáhne nebo ne a tam se každých 100mm navíc hodí. Klidně bych u své R7 bral místo 33Mpix takových 40-50 na úkor rychlosti, stejně používám 15fps režim, 30 nebo kolik to má maximum jsem ani ještě nezapl.

-- 16. 12. 2023 11:28 --

Tohle je z Oly 400 (800mm), člověk stojí 3 metry od něj a stejně to pak musí kropit. Se 400mm si nedokážu představit, že bych vůbec něco vyfotil i na těch pár metrů, zkoušel jsem a je to nesmysl, pokud člověk nechce většinu fotek oželet protože na ně rozumně nedosáhne

[kosajsk]

u wildlife nebo sportovní reportáže má ořez logiku, ale ani jedno nefotím. Proto mi bohatě stačí 24 Mpix i na velkoformátový tisk:





Nikon D750 + 24-70/2.8 na 120 cm na šířku + detail, kde je vidět již i struktura ppaíru - cvaknuto narychlo iphonem.

[pemar.]

Byl jsem na lyžích v Dolomitech a Z9 zůstala doma. Na těch lyžích, pokud nejsou zrovna závody nebo nějaká akce, když je tam člověk jen s manželkou, tak mi přijde Z9 jako overkill. Tím byl i Nikon D850, který mi udělal prakticky stejnou službu a je přitom je lehčí a jeho optický hledáček mi pro tohle použití vyhovuje více.

99% těch fotek udělám iPhonem, jen bych se více pral s dynamickým rozsahem a vyvážením bílé, není to opravdové focení, takže kupovat Z8 se mi kvůli tomu nechce. Navíc na Z8 slyším různé reakce, od nadšení (hlavně od těch, co přešli ze Z6/Z7) po prodej a nákup Z9 (většina z nich kupovala Z8 jako druhé tělo k Z9 a nakonec skončila u dvou Z9).

[Davidof]

Já myslel, že Z8 a Z9 jsou identické (až na baterku a tvar těla).

Jinak teda na lyže je D850 docela macík :-) V tomhle má Canon docela příjemnou volbu - vzal bych R8 a 70-200/4, a věděl bych, že by to zvládlo i jakékoli závody. A vejde se to do kapsy … skoro ;-)

Myslím, že tohle do značné míry zaplní právě ta Z6 III, i když to asi bude trochu větší.

[pemar.]

Já to nemohu posoudit, ale na Nikon Z9/Z8 fóru si někteří myslí, že Z9 má lepší AF a dává lepší výsledky při foceni akcí. Já jsem v tomto ohledu opatrný dělat nějaké soudy, jednak proto, že Z8 nemám a hlavně proto, že vím, jak je Z9 citlivá na verzi firmwaru, nastavení a další věci, takže bych obecné závěry nechtěl dělat, ty změny byly v průběhu vývoje u Z9 podstatné a u Z8 to asi bude podobné.

U části uživatelů panuje přesvědčeni, že Nikon podporuje Z9 více, že se Z9 mají lepší výsledky, já to mohu těžko posoudit, minimálně hardwarově mi přijdou obě těla prakticky stejné, laboratorní porovnání k dispozici nemám. Každopádně ale, když více lidí fotí Z9 i Z8 a má tenhle názor, tak to asi asi nějaké důvody, byť možná subjektivní, mít možná bude.

Jinak do těch Dolomit je Z9 přerostlý macek, D850 je na hraně, řemenem se to dá kompenzovat, ale při lyžování to vadí a z jednoho ramene se mi řemen za jízdy sesouval.

[landov]

Kurník, ja zasa uvažujem nad Z30 + Z 12-28 ako nad lahuckou zostavou na cestovanie (krajina, architektúra, proste poznávacie cesty). Posledné sa mi cesta iba s GRIIIx viac-menej osvedčila, ale predsa len, chýbalo aj niečo širšie.
Ale stále váham...

[tomashr]

Landov - já za sebe musím říct, že mít malé, ale přitom plnohodnotné tělo s možností volného výběru skel fakt má něco do sebe.
Pořídil jsem si na podzim OM-5, což je právě tělo z malé řady (410g tělo) a on je to rozdíl proti "pořádnému tělu" fakt velký a rozeznatelný. A to je OM-1 proti tvému Z8 pořád ještě tělo celkem malé, vedle Z8 by byl rozdíl něčeho jako OM-5 už vyloženě drtivý.

Nejde ani tak o cílené focení, tam si (hlavně s delším sklem) vezmu raději větší ergonomičtější tělo, ale spíš právě o nějaké courání, kde primárně nejde o focení a pak přirozeně o cestování. Pak jednak potěší váha, ale ještě více ta menší velikost. Už jsem to někde psal, ale tohle je něco, co člověk plně pochopí až když to má vedle sebe a dává do nějaké malé brašny, pak rozdíl bije do očí.

Co bych ti spíš doporučil zvážit je otázka, co vybrat. Mnou zmíněný OM-5 je totiž přístroj malý, ale v podstatě pro focení hodně nadupaný - přijatelné (byť ne top) EVF, slušný AF, špičková stabilizaci (ta je opravdu i u tohoto minitěla absolutní špička), k tomu řada zajímavých režimů focení atd. Navíc je fakticky identická i obrazová kvalita jako u větší řady. V podstatě ve spojení s menšími a spíše kratšími skly nenajdu proti větším OM tělům moc rozdíl - ono je jich dost, ale projeví se plně spíš až při něčem akčním s dlouhými skly.
Obávám se ale, že v tvém případě můžeš mít pocity o dost složitější... Když dáš Z30 vedle Z8, tak budeš mít jednak zásadní rozdíl snímače. Ale i když se s tímto srovnáš, tak bude propad vlastně ve všem - absence EVF, absence IBIS (to se týká i Z50 či Zfc, což by řešilo hledáček), AF... Navíc je dost sporný výběr objektivů, v podstatě pro tvé potřeby s trochou nadsázky jen ten 12-28.
Za mne to celkově přes tyto výhrad není nijak špatný nápad, ale na tvém místě bych při zachování Nikonu zvážil i Z50/Zfc, EVF má přeci jen něco do sebe a rozdíl velikosti a hmotnosti je minimální. Ovšem jestliže stejně k tomu zvažuješ sklo, které na Z8 není vcelku k ničemu, tak je k úvaze i nějaký "úkrok stranou". Buď něco od mnou zmíněného OM, nebo se najdou zajímavé malé kombinace u Fuji, třeba se Sigmou 10-18/2,8...

[pemar.]

Já jsem na tyhle účely uvažoval o Leice Q, ale nikdy jsem se k tomu nerozhoupal.

[tomashr]

Pemar - ta Leica Q je ale něco trochu jiného... Jednak není vyloženě malá (jasně, vedle Z9 ano, ale to je extrém), ale hlavně to je primárně o celé změně přístupu na "single lens". V podstatě to, co popisoval Landov s GRIIIx, jen pořádně na steroidech Tady ten poslední dotaz jsem pochopil vyloženě jako "řešení, když přeci jen nechci pouze jediné ohnisko"...

Osobně jsem teď zkusil párkrát chodit po Praze jen s jediným sklem (shodou okolností EQ40mm, tedy přesně to, co má landov v GR) a dojmy jsou takové smíšené - není to vůbec marné, ale přeci jen není ani málo situací, kdy z toho úplně odvázaný nejsem. Asi bych si na to zvyknout dokázal, ale cítím v tom trochu přemáhání, není to něco, co by mne lákalo okamžitě.

[landov]

tomashr: nuz bol to naozaj tazky hlavolam, ktory som niekolkokrat uplne zavrhol a niekolkokrat sa k nemu znova vratil
Nakoniec som objednal ten Z30 + 12-28. Rozmyslal som aj nad Fuji, ale nakoniec som si povedal, ze bude pre mna jednoduchsie ostat pri Nikone aj z hladiska spracovania fotiek v LR.
Kazdopadne isiel som cielene do skla 12-28, ktore je dostatocne siroke na APSC a aj ked je to plastak, tak podava az nadpriemerne vysledky (co potvrdzuje aj jeho recenzia na Mkofoto.cz). Absencia IBIS u Z30 az tak nevadi, kedze sklo ma VR.
Kazdopadne som objednal aj Smallrig L-bracket, bez toho ja uz so stativom "neviem" fungovat.
Uvidim teda, ako sa s tym zzijem...prinajhorsom to predam.

[landov]

...a este jeden prijemny bonus ma Z 12-28, a to 67mm filter, tak ze CPL + ND pouzijem rovnako ako na Z 24-200.

[milann88]

Sice uz mas vybrano, ale z me zkusenosti bych sel do Fuji.

Mne naprosto vyhovuje, ze ten fotoaparat je uplne jiny nez Sony/Nikon a nuti me to fotit trochu jinak a neresit jenom kvalitu snimku, ale jen si uzivat foceni. V idealnim svete bych mel pro podobne pouziti nejakou Leicu M, ale penezka hlasovala za Fuji. Mam nastaveno drtivou vetsinu casu BW zobrazeni a skoro nesundavam Fuji 27mm, ovsem jsem rad, ze k tomu mam druhy 16mm objektiv, takze je to celkem univerzalni kombinace i na dovolenou, kde neni foceni uplne priorita.

Na nikonu by mi chybela nabidka zajimavych pevnych objektivu, takovy mensi fotoaparat mam z nejakeho duvodu zafixovany s pevnym, "zabavnym" objektivem, zoom pro me patri na ten "do it all" velky fotoaparat. A konkretne na Z30 bych to nezvladl bez hledacku, chtel jsem ted namisto Fuji prejit na Sony RX1r, ten fotoaparat je celkem fajn, ale znovu jsem si potvrdil, to co pisu vyse, plus se neobejdu bez hledacku.

[tomashr]

Jak jsem psal už dříve, já letos docela hodně fotil s malým GX880, což je také bez hledáčku. Úplně špatné to nebylo, dokonce bych mluvil až o jistých sympatiích a v jisté chvíli jsem byl prakticky rozhodnutý vzít z MPB poslední PEN E-P7, který také nemá hledáček, ale jinak je to hodně podařený přístroj. Nakonec jsem ale šel právě do OM-5 a nelituji - hlavně právě kvůli EVF, on se občas fakt hodí i v kompaktní sestavě. Z pohledu landova u Nikonu je to volba hodně podobná tomu, jako kdybych místo Z30 vzal Z50...

Za mne se bez EVF dá existovat ve velmi mnoha případech dobře, ale jsou zkrátka výjimky. Viz třeba situace, kdy vznikla dnes fotka ve fotohospodě z vánočních trhů (ty dámy fotící selfie) - tam v momentu focení vyšlo tak brutální celkem nízké ostré světlo, že mně to chvílemi rušilo i v EVF (to co pronikalo kolem oka), přes displej bych v tu chvíli byl úplně v pytli

Je mi jasné, že landov je zvyklý na GRIII, ale přeci jen mi připadá, že rozdíl mezi Z30 a 50 (či Zfc) je tak malý, že moc není důvod si variantu s EVF nepořídit.

Debatu o jiných značkách bych nechal stranou, jsme přeci jen v NIkon fóru. Upřímně si myslím, že pro požadované zacílení jsou jak OM-5 (či levnější E-M5III), tak i různé Fuji asi lepší alternativou z hlediska možností poskládání skel a dost možná i výsledné kvality (každá z těchto variant má klady trochu jinak), nicméně ale v podstatě argument zachování stejné značky chápu a v tomto bych asi víc nevrtal.

[25Paladin]

Nikon Zfc je teraz vo veľmi príjemnej akcii za 849,- EUR aj s Nikonom Z 28 F2.8 ...
(keby som už ten objektív nemal bol by som mal sak sakra problém odolať)

Ale úplne chápem Landonvovu voľbu ostať u Nikonu a nerozširovať sa o ďaľší systém.
Ja hlavne kým som mal DSLR som strašne túžil vyskúšať si aj bezrkadlo. Olympus a ich "5tková" rada ma lákali najviac. Ale vždy som si povedal že pri svojej zálube zbierania pokemonov (ehm sorry objektívov) by to ekonomicky bolo neospravedlniteľné.

Tak som si kupil Fuji x100s tam sa našťastie objektív vymeniť nedá