Nikon Z systém

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Andrea Vyorálková 20. 8. 2023 09:36

Čekala jsem, že vezmou Zfc a osadí ho FF snímačem. Škoda.
Andrea Vyorálková
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tomashr 20. 8. 2023 10:04

Upřímně si hlavně myslím, že aby měl smysl retro styl s otočnými voliči atd., tak to chce mít celý systém, tedy i se skly s clonovým kroužkem atd. Takhle to udělalo Fuji a úspěch byl nesporný (jiná věc je, že to neoslovilo všechny, ale to už je jiné téma).
Tohle mne dost vadilo už na Zfc, přijde mi, že tady se to jen prohloubí o to, že Zfc alespoň z odstupu fakt dobře vypadalo :-(
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 20. 8. 2023 10:43

To je pravda, ale to bohužel Nikon, Canon ani Sony už neudělají.

Nicméně je tu spousta manuálních skel, se kterýma se dá hrát.

Tady bych viděl jednu z věcí, kterou by měl podobný foťák podle mě mít - perfektní hledáček a různé pomůcky pro manuální ostření.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod monikash 20. 8. 2023 11:12

To vadné očko u Z8 už řeší Chris s Jordanem https://www.youtube.com/watch?v=L3VHsO-8OYg v 4:54
Sony RX100/7, A6600, A7III + A7Sii

Moje cvaky najdete zde http://monikash.rajce.idnes.cz/
A videa tady https://www.youtube.com/@monikasindelkova1432/videos
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tomashr 20. 8. 2023 11:51

Davidof píše:Tady bych viděl jednu z věcí, kterou by měl podobný foťák podle mě mít - perfektní hledáček a různé pomůcky pro manuální ostření.


Jako je fakt, že z mé zkušenosti mohu potvrdit, že rozdíl v OM-1, což je v hledáčku absolutní top (lepší než vlastně všechny fullframe pod 100k) a starší generaci OM (srovnatelné u Nikonu s Z5) je reálně největší právě v momentu, kdy nasadím manuální sklo a ostřím ručně. U AF mi u starších těl vadí spíš lag u hodně pohyblivých objektů, ale rozlišení u něčeho klidnějšího ve spojení s AF sklem vlastně skoro neřeším, kompozici udělám v pohodě a místo ostření vyberu taky. Ale u MF skel je to jinak, tam je zásadní lepší ostrost obrazu u modernějších hledáčků třeba i ve spojení se zaostřovacím zoomem a samozřejmě s peakingem a tak.

V tomhle ohledu je u Nikonu docela škoda, že nemá v žádné MILC EVF s opravdu vysokým rozlišením, i Z8/9 se zastavilo na 3,68mpix. Oni dali u Z9/8 jako prioritu perfektní refresh atd, což je fajn pro primární zaměření těchto těl, ale zrovna na ta MF skla by bylo ještě lepší vyšší rozlišení i za cenu trochu horší odezvy...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar. 20. 8. 2023 12:24

Pro mne je ta odezva i u MF hodně důležitá. V samotném rozlišení Z9 problém nevidím, ani jednou jsem nenarazil na to, že by mne to limitovalo.

S focus peakingem u Z9 tak úplně spokojený nejsem, obcházím to tím, že si subjekt zvětšuji.
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tomashr 20. 8. 2023 13:10

Tohle je fakt spíš o tom na to sednout a vyzkoušet, špatně se to posuzuje, dokud to člověk nemá vedle sebe. Asi bude i s MF lepší rychlý hledáček s o trochu menším rozlišením než nějaký s větším rozlišením, ale vyloženě pomalý. Na druhé straně ale pokud budeš mít vedle sebe dva obecně vzato slušně rychlé (na dnešní dobu nadprůměrné), tak bych se vsadil, že u MF spíš vyhraje větší rozlišení, i když bude nepatrně pomalejší.

Jinak lupa je pro ruční ostření jistota všude, peaking je spíš šikovný, pokud se člověk snaží i s tím MF sklem fotit něco přeci jen trochu "akčněji"...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 20. 8. 2023 13:47

Já bych chtěl u takovýho foťáku zažít podobný pocit z hledáčku, jako u manuálního Olympusu OM4.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 20. 8. 2023 16:12

No nevím, možná máš trochu vzpomínkového optimismu... Já s těmi Olympusy na kinofilm pořád fotím, mimo jiné právě s OM-4 a zas taková bomba to není. Hledáček je proti "novému" OM-1 trochu větší, ale ne zase o tolik. Digitální OM-1 totiž má hledáček hodně velký, stejně jako Z8/9 či třeba Sony A1, mimochodem tvoje Canony R5/6 ho mají o něco menší.
V čem ale OM-4 není zas tak skvělý je jas matnice - ony vlastně všechny starší kinofilmové SLR jsou v tomto horší, třeba proti Pentaxu Program A je na tom ještě dobře. Ve výsledku vypadá hledáček docela dobře se světelným 50/1,4, ale třeba už třeba se Zuiko 28/3.5 (jinak výborné sklo) se dojem docela zhorší, o nějakém zoomu raději nemluvme.

Tohle se zlepšilo až na konci éry filmu s novými matnicemi obvykle "matovanými" laserem, třeba Nikon F5 či EOS1N už byly v pohodě, poslední top DSLR, třeba pemarova D850 jsou ještě o něco lepší.
Ono to s těmi matnicemi prostě nebylo tak jednoduché a zrovna v tomto bodě "stará klasika" zas tak skvělá nebyla.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 20. 8. 2023 16:22

Já to měl v ruce asi s tou pevnou padesátkou
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Dolgor 20. 8. 2023 22:03

Bylo by hezký, kdyby Nikon utratil další miliony za R&D a vyrobil Zf se všemi vychytávkami luxusního retro strojku, ale pak by asi cenovka nebyla 2tis USD a z relativně prodejného foťáku by byl neprodejný. Na mě zatím působí jako mnohem prémiovější verze Zfc (materiálově i technologicky), který je docela úspěšný (jako dekorace:). Můžeme tady dlouze řešit, jestli je na něj co nasadit, ale kdo chce, cestu si najde. Pro většinu zájemců to bude stylovka určená pro nějaké konkrétní sklo či dvě, nebo na plavbu světem MF objektivů.
Dolgor
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 21. 8. 2023 05:03

Spíš jde o to, aby to přineslo něco konkrétního oproti Z6, než aby to bylo nějak extrémně nabušené.

Výklopný display, kvalitní hledáček a inteligentní funkce pro MF - to podle mě odpovídá zaměření toho stroječku
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 21. 8. 2023 08:46

Dolgor - ono jde právě o to, aby to vůbec bylo nějak skvěle prodejné takto.
Podle specifikací mi přijde, že to bude Z6II s dost vylepšeným AF, tedy funkčně přístroj pro lidi se zájmem o akčnější focení, kteří přitom nejsou schopní či ochotní platit za Z8. No jo, ale zrovna tahle skupina nemusí být právě moc nadšená z těla bez gripu a v retro stylu a raději by brala hypotetickou "Z6III"...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Dolgor 21. 8. 2023 10:18

Zf přeci není náhrada Z6III. Zf je krok stranou stejně jako Zfc. Zf nemá za úkol vysoké prodeje, ale uplatnit skladové komponenty, mít zajímavou marži, vyplnit čas do příchodu Z6III. Expeed 7 a nové funkce tam jsou hlavně proto, že Zf asi nebude iterován příliš často, na staré platformě by byl vnímán jako příliš zastaralý, což je paradox. Jen minimum lidí si koupí retro model, který jenom fotí a všechny investice při výrobě byly obětovány hledáčku, MF a manuální kontrole. Pro většinu zájemců je důležité, jestli foťák splňuje nějaké standardy univerzality, tzn. jestli se dá použít jako záložní tělo, jestli s ním natočí video, a jestli se můžou spolehnout na AF, když jim zrovna MF nevyhovuje. ...Hraje se tu o nějaký životaschopný kompromis a dost pochybuju, že si ho v Nikonu spočítali hůř než my tady od boku mezi s nídaní a obědem.

-- 21. 8. 2023 11:20 --

...Ohledně MF, např AlikGriffin konzistentně tvrdí, že FX Nikon Z je nejlepší současný systém pro MF skla, přitom paralelně fotil se Sony A i Fuji X, ze kterých na Z přešel. Určitě se dá uvažovat o dalších optimalizacích, kdoví, třeba dokonce budou, ale je zřejmé, že i v současné podobě je to dobrý ve srovnání s konkurencí.
Dolgor
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 21. 8. 2023 11:13

No tak tu jistotu, že mezi snídaní a obědem odhadnu, co se honí v hlavách zodpovědných pracovníků Nikonu, tak tu na rozdíl od tebe teda nemám :-)

Jen mi přijde, že pokud konkrétně tenhle model nepřinese něco málo navíc, a to podle mě ten MF směr je, tak vlastně jaký bude důvod ho kupovat ?

Nebo teda, v čem myslíš, že by měl podobný stroj přinést nějaký bonus ? Jenom ve stylu a případně zpracování ?

Nebo myslíš, že stačí, že si ho koupí lidi, kterým přijde vizuálně zajímavější, než Z6 ?
Možná to tak bude, nevím.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků