Nikon Z systém

[Dolgor]

Kéž by to bylo za polovinu a ne za 2/3:) Ale jo, přesně na to čekám.

-- 16. 5. 2023 18:07 --

...Jen tedy podle mne Z6III musí mít víc než 24 Mpixelů. Adekvátní je dnes spíš už kolem 40ti kvůli Fuji X a Sony A7IV.

[Davidof]

Nojo, ty megapixly ...

Počítám, že vzhledem k 45 Mpx u Z8/Z9 to bude spíš míň, ale třeba Nikon znovu překvapí :-)

[pemar.]

Viděl jsem naprosto parádní fotky vlhy pestré dělané Z9 a 400/2.8 s 2xTC.

Napřed jsem cítil nadšení, ale pak jsem se zklidnil, když jsem viděl, že ty fotky byly dělané na f8. Můj problém navíc k tomu není fototechnika, ale to, že ten subjekt vůbec nedostanu před objektiv, nenajdu ho, takže pak je dost jedno, se kterou technikou ho nevyfotím. A pokud bych tu vlhu měl před 500PF + 1.4TC, pak bych ji s mírným ořezem měl také, rozdíl v ostrosti by byl s největší pravděpodobností doladitelný přes Sharpen AI nebo Photo AI.

[Kuba_M]

Landov: Předpokládám, že i ve tvé verzi Z 100-400 při sundaném objektivu mírně hrká stabilizace? Říkal jsem si, jestli už to nemají pořešený, ale zřejmě ne.

[landov]

Jasne, hrka. Tam ale nie je čo z princípu riešiť.

[Kuba_M]

Musím říct, že rychlost ostření je perfektní a to v úplné tichosti. Dneska jsem na dálku fotil stádo muflonů, co se tady u nás na Vysočině motají, na plnou díru při rozlišení 45mpx krásně ostrý. Kvalitativní rozdíl s Tamronem 100-400 veliký, asi jako ta cena.

[pemar.]

Pokud stačí 400mm na dlouhém konci a f5.6, tak není co řešit, je to perfektní volba. Překvapivě dobře funguje i s telekonvertorem (pokud vyhoví světelnost, ta se dostává do dost vysokých hodnot), ideálně bych používal telekonvertory v exteriéru, kde je dostatek světla.

[landov]

Ano, s TC 1,4 funguje naozaj vyborne a uz je to aj zaujimavych 560mm. Aj ked f8, ale za dobreho svetla plne pouzitelne.

[pemar.]

Já se s 500PF utěšuji tím, že na f8 s TC mám aspoň ohniskovou vzdálenost 700mm. Ale používám to málo, protože se světlem je to v tomto ročním období nic moc.

[houghs]

Podle mne je to trefa do černého, foťák pro “nadšené (nebo u nás spíše bohaté) amatéry”.

Tak s úsměvem jsem si položil otázku, jestli bych sebe zařadil do takové skupiny, ale pak jsem se vážně zeptal jaké jsou vlastně v současné době hlavní pohnutky výměny fotetechniky a tak obrovských investic. Efektivní přínos je mizivý a nějak se to svádí stále na GAS. Ale začínám mít pocit, že to už není jen GAS. Jakoby ta značka a level toho fotoaparátu se stávala už i znakem nějakého společenského postavení. Prostě v nějakém postavení bych měl třeba víc dbát na outfit a hlídat si šatník, měl bych kupovat auta na nějaké úrovni a na nějaké úrovni měl mít i bydlení. Kdybychom to nerespektovali, tak bychom byli v okolí považováni za nějaké podivíny, i když vnitřně třeba potřebu dražšího auta nemáme.

Ve fototechnice toto takto nebývalo, ale vypadá to, že se to mění a že tento trend je i podporován marketingem výrobců fototechniky. Jsem přesvědčen že pro naprostou většinu budoucích majitelů Z8 je tento stroj overkill. Reálnými potřebami nelze takový výdaj obhájit. Je zvláštní, že i navzdory relativně malému pokroku za posledních 10 let je vidět relativně častá obměna fototechniky (3-4 roky), a nejen to. I posun do stále dražšího segmentu.

[noxx_cz]

On je posun i technický, ale ne směrem k výsledné kvalitě fotky, ale jednoduchosti jejího získání. Nevidím totiž rozdíl ve výsledné kvalitě fotky mezi D750 a třeba Z9. Snad jen minimálně v míře šumu v ultra vysokých citlivostech. Možná je to i o možnosti fotit věci, které dřív nebylo možné nebo jen velmi obtížně. I "obyčejný" portrét byl dřív výzva z pohledu správného zaostření, když nebyl subjekt vyloženě statický, to dnes už plně odpadá a eye tracking je super pomocník.

[tomashr]

Houghs - tak on to docela trefně nakousl J. Rybář už před víc než dvěma roky, že o tržbách od fotoamatérů pomalu začíná rozhodovat ego ( https://www.fotoguru.cz/fotoamateri-a-foceni/ ). A to, co píšeš ty, na to celkem navazuje, podle mne prostě s růstem síly mobilů (či v horším případě AI) u dost lidí roste potřeba moci dokazovat, že jejich vybavení je prostě top a "musí to mít smysl".

Ono je to nejvíc vidět při debatách kolem MFT - tam doslova (i tady ve fóru, které je přitom toxické poměrně málo) vyzařuje ta představa řady podle mne zcela průměrných amatérů, jak by se cítili podřadně, kdyby fotili s tímto, protože prostě musí mít FF a nemůže to fungovat. A ono tohle pomalu proniká i k APS-C Fuji X - i tam přibývá reakcí "pěkné, ale koupím si raději FF" a jejich prodeje to začíná limitovat.
U Nikonu to pak asi nejvíc odnesl Z5 - z ekonomických FF MILC v dost ohledech nejpodařenější, ale prostě asi "neuspokojí ego" a tak se o něm píše jen minimálně.
No a debaty o AF jsou pak vůbec kapitola sama o sobě, mě by vážně zajímalo, kolik procent amatérů opravdu nějak využije rozdíl mezi Z7 a Z9. Tipuji tak do 25-30% (převážně ti cílení na WL/bird a tak), ale zbytek ani náhodou. Třeba při travelphoto (což je docela častá oblast zájmů) je rozdíl spíše mizivý (zato by se hodila kompaktnost a tak).
Podle mne je to asi dopad různých specializovaných webů a YT kanálů, kde je doslova hysterie srovnávání všeho, což tak nějak vyrobilo "kult superuniverzálního přístroje", který prostě musí umět vše - dokonalé fotky, video, AF na úrovni profíka pro sport a tak - hlavně ať se plní "zaškrtávátka". Ale jestli to je smysluplné je víc než sporné. Pro příklad chválím Panasonic S5II, ale tedy upřímně na video ani nesáhnu a tak je pro mne jeho "geniální" řešení ventilátoru pod hledáčkem jen totálním *****ítkem zvyšujícím hmotnost a asi i cenu. Ovšem na nějaký fotocentrický typ mohu zapomenout, protože to by už nebyl všeobjímající univerzál

[pemar.]

Kdo neumí ručně zaostřit portrét, ten by měl jít dělat něco jiného a dát foťák do bazaru .

Ohledně toho přínosu jsem toho názoru, že u zrcadlovek D500 nebo D850 toho zachytila už tolik, že další upgrade mi nic nepřinese. U bezzcadlovek byl Nikon Z7 cestou zpátky, hlavně u AF, ale i rozměry (což někteří z vás vidí jako plus). Z9 je v mých očích dnes už prakticky plnohodnotnou náhradou D850 nebo D5 (pokud bych neřešil úplné detaily, jako třeba ztuha jdoucí dvířka šachty paměťových karet, v těchto praktických detailech má Z9 ještě co dohánět). Reálný přínos Z9 nebo Z8 oproti D850 nebo D5 vidím řekněme jako 1% (při mém způsobu focení), z mého pohledu není takový, aby rozumně zdůvodnil vynaložení prostředků. Přínos oproti Z6 ohodnotí Landov, podle to 5-10% bude, za předpokladu, že člověk využije AF a lepší detekci, ale jinak bude nulový, pokud někomu Z6 aktuálně stačila.

Nemyslím si, že by značka nebo typ foťáku byl znakem společenského postavení. Dříve v době zrcadlovek se mi občas stalo, že velký foťák s velkým objektivem přitáhl něčí pozornost, se Z9 zatím ani jednou.

[chvd]

Houghs - tak on to docela trefně nakousl J. Rybář už před víc než dvěma roky, že o tržbách od fotoamatérů pomalu začíná rozhodovat ego ( https://www.fotoguru.cz/fotoamateri-a-foceni/ ). A to, co píšeš ty, na to celkem navazuje, podle mne prostě s růstem síly mobilů (či v horším případě AI) u dost lidí roste potřeba moci dokazovat, že jejich vybavení je prostě top a "musí to mít smysl".
Ono je to nejvíc vidět při debatách k....(

Tak ego dela hodne. Nejen ve foto oblasti.
Zrovna tak hodne, ne-li vice, dela oveckovstvi.

Ten AF i v noxx_cz predchozim postu zminena schopnost lepe pracovat se zvysenym ISO jsou ale vyuzitelne v mnoha situacich.
Treba takova oslava s ucastniky v modu "nechci byt rusen focenim" nekde v interieru. Schopnosti AF i prace s vyssim ISO a logicky i vice svetla na snimaci tam mohou byt zcela zasadni a rozhodnout treba o tom, ze neni treba fotit s bleskem, coz dava moznost zcela jine dimenze vyslednych snimku. MILC je taky velkou vyhodou.
Oproti tomu ten WL nebo ptacky lze asi porad dobre obslouzit i s DSLR.

[Dolgor]

Z7 je ergonomií/ovládáním/počtem a typem voličů spíše ekvivalentem D750 a ne D850, takže moc nechápu to porovnávání. Z7 je mířený na volnější fotografování - krajina, makro, portrét, kde má proti D850 mnoho výhod.

Jenže tady jsme zase u toho, že lidem není žádný foťák s užším zaměřením dost dobrý. Dobré jsou jen univerzály s high-end AF. Všechno v jednom příspěvku s větou: "Kdo neumí ručně zaostřit portrét, ten by měl jít dělat něco jiného a dát foťák do bazaru ." Pemar má cenu za vtip dne