Nikon Z systém

[pemar.]

Vy hodně preferujete, aby sestava byla lehká (nositelná) a děláte kompromis v oblasti těla a objektivů (jak to fotí). Já to mám naopak, pro mne je priorita, jaký to fotí a u nositelnosti dělám kompromisy.

Ono je to relativní, třeba dnes jsem ujel asi 25 km autem a ušel se Z9 a 500PF něco přes 7 kilometrů. Je to hodně nebo málo ? Já nevím, ale jsem spokojený, že denní limit 10 tisíc kroků mám splněný už v poledne.

Nemám nic proti pokroku, ale pokrok pro mne znamená směr dopředu. To, že mám třetinovou výdrž baterie, to pro mne pokrok není, to mne znamená nepohodlí a potřebu kompromisů, nastavovat foťák kvůli spotřebě jinak, hlídat to, nabíjet rezervní baterku... Rezerva výkonu pro mne znamená pohodlí, soustředění se jen na focení, obecně mám dostatek výkonu rád, ať už u foťáku, nebo u auta nebo u počítače, vlastně prakticky u všeho.

[milann88]

Ono to mensi telo znamena i pohodlnejsi foceni s mensimi objektivy, pokud bych porad fotil s objektivy typu 300 2.8 a podobne, nikdy bych si nekoupil telo velikosti Fuji XT5, to smysl opravdu nedava a celkove ta ergonomie pak neni dobra. V momente, kdy mam vetsinu casu nasazeny Fuji 27 2.8, pripadne premyslim nad Voigtlander 23 1.2, ktery je taky velmi kompaktni, tak na ogripovanem tele by najednou byla takova sestava dost neergonomicka. Neumim si moc predstavit pouzivat treba mensi manualni objektivy na tele velikosti Z9. Focena temata taky urcuji, jestli je to kompromis nebo ne, ten 27 2.8 by byl velky kompromis na treba na svatebni reportaz, ale na moje foceni nekde ve meste to neni kompromis ani v nejmensim a opticka kvalita je hodne nad beznym standardem, to jen pro priklad.

Je to i o tom, kdo jake vychytavky pouziva. GPS tagovani fotek mi neprijde jako zadna pridana hodnota pro muj styl foceni, asi bych to pouzival treba pri foceni kvetin v prirode, kde mi to smysl dava pri navratu na lokalitu za rok. Treba na Nikonu Z6 jsem nikdy nenastavil nic jako usporny rezim, ma vubec takovou funkci? a s cistym svedomim muzu rict, ze nikdy nenastal moment, kdy bych mel s baterkou problem a bylo mi lito, ze nemam bateriovy grip. Ogripovane telo je super vec, obzvlast treba na sportovni reportaz, ktera muze trvat i cely den, ale zaroven je to neco jako pohorky. Nebudu chodit cely rok a vsude ve velkych tezkych pohorkach jen kvuli tomu, ze dvakrat rocne potrebuju projit kaluzi. Ale kazdy to ma srovnany jinak a je fajn, ze vyrobci davaji moznost vyberu.

[pemar.]

V tom shodneme, mně také malý VOIGTLÄNDER Ultron 28/2 na Z9 nesedí, tím jak je malý, tak vypadá na tom těle až nepatřičně.

Tohle znám i z jiné oblasti, jezdím elektrickým autem s reálným dojezdem okolo 300 km a dieselovým autem s dojezdem minimálně 800 km. U toho jednoho vím, že pokud nebudu potřebovat jet někam na delší cestu, tak je to tišší a levnější svezení, ale jakmile pojedu do třeba do Berlína, tak budu muset přizpůsobit svoje cestování použité technice, tj. pojedu víceméně od nabíječky k nabíječce. U toho focení to naštěstí není tak extrémní, průměrně udělám méně fotek, než je CIPA kapacita Z8 a se Z9 jsem musel měnit baterku jednou, na jedné celodenní sportovní akci. Ale kdyby mi došla i ta druhá, tak bych měl smůlu, protože nabíjení není otázka pár minut.

GPS tagování jsem si velmi oblíbil, u focení ptáků je to skvělá věc, u streetu nebo focení sportu to potřebuji méně.

[Kuba_M]

Přátelé, kdyby někdo uvažoval o koupi nové techniky, tak na afoto.cz mají dost slušné slevy. Takový 400 4.5 o 11tisíc levněji. Já tam zítra jedu po 100-400.

[pemar.]

Jeden praktický postřeh, o víkendu jsme byl fotit ledňáčka. Hodně jsem pokročil v oblasti vyhledávání subjektů, mým základem je aplikace Merlin a rozpoznávání ptáků podle zvuku a dalším pomocníkem byla tentokrát i zapůjčená termokamera připevněná přes sáňky na blesk k Z9. Merlin mi řekne, co za ptáky je slyšet v okolí a termokamera mi je najde. U té termokamery je ale praktický přínos tak do 5% situací, protože vyfotit subjekt v křoví není vůbec jednoduché.

A tady jsem narazil na limit Z9. V první situaci jsem ledňáčka vyplašil a měl jsem šanci jen namířil foťák směrem k odletu a zkusit štěstí. Výsledek nebyl tak dobrý, aby se dal bez problému použít, ale ani tak špatný, že by šel rovnou do koše, podepsalo se na něm to, že subjekt zabíral příliš malou plochu, já jsem pohyboval Z9 a ledňáčka jsem zachytil někde na okraji záběru. Tohle je ten typ fotek, kvůli kterému jsem kupoval D500 a na Auto AF bych měl šanci, ale na Group AF ne, protože se mi ho nepodařilo dostat do záběru. A druhá situace byla, kdy jsem ledňáčka objevil, ale byl v křoví. V takové situaci bych očekával, že Z9 ptáka identifikuje jako “pták” a zaostří na něj, což se ale nestalo, Z9 nerozeznala, že v listí je něco jiného, než listí a mne nezbylo, než přepnout na MF. Ta fotka je stejně nepoužitelná, kvůli kompozici, ale s D500 to šlo, fotek třeba rákosníků mám hodně.

[landov]

Aj napriek tomu, ze som sa tu vyjadril, ze si Z6 po kupe Z8 necham, tak som dnes Z6 pustil do sveta. Ja sa poznam, ze akonahle mi pride novy a lepsi fortak, tak na ten "stary" uz nesahnem. Viem, ze by mi stal nejaku dobu doma a nasledne by som ho aj tak predal. Tak som tu odkladaciu etapu preskocil
Cize aktualne mam len GRIIIx a mozno kocom buduceho tyzdna Z8.

[tomashr]

V takové situaci bych očekával, že Z9 ptáka identifikuje jako “pták” a zaostří na něj, což se ale nestalo, Z9 nerozeznala, že v listí je něco jiného, než listí a mne nezbylo, než přepnout na MF.

Mě přijde, že tady začíná být vidět jeden technologický principiální problém, kolem kterého se výrobci (nejen Nikon) dost točí na špičkách a neví co s tím...
Jde o to, že po příchodu MILC se pracovalo s kontrastovým ostřením, kdy je k dispozici fakticky analýza celého obrazu. Jenže jelikož to bylo pomalé (viz oblíbené debaty o Panasonicu a jeho DFD), tak se místo toho stále navyšuje počet různých variací na PDAF body, kdy pak v reálu ta AI analýza jede jen s poměrně limitovanými daty "zmapovaného obrazu" (nějaké obrázky toho modelování se objevily v materiálech třeba po příchodu OM-1) a nikoli už celým senzorem, Ale to má zas ten "drobný" problém, že tomuto principu moc nesedí právě různé překážející větve atd. Od nich totiž z PDAF přichází exaktní informace o vzdálenosti, ale ty jsou v této specifické situace zavádějící...
Přijde mi, že on měl nakonec Panasonic s tím DFD v popisu jeho kladů vlastně pravdu a v analýze obrazu to bylo lepší, chybou bylo to, že měl JEN TOTO, což přinášelo jiné potíže. Už jsem i narazil na pár recenzí nového S5II (kde právě mají oboje a patrně proti konkurenci daleko více kombinují PD a CD data) a výsledky leckdy působily proti konkurenci lépe. Ne vždy, za ideálních podmínek pro PDAF bylo vidět, že to je u Panasonicu novinka a jiní to mají lépe vyladěné, ale právě že to vycházelo dobře v situacích "statičtějších, ale zmatenějších" - jakoby se najednou protnuly klady obou přístupů daleko více, než u jiných značek...
Uvidíme, co bude dále, ale potenciál zlepšení bych tušil někde tady...

[Viaggi]

Aj napriek tomu, ze som sa tu vyjadril, ze si Z6 po kupe Z8 necham, tak som dnes Z6 pustil do sveta. Ja sa poznam, ze akonahle mi pride novy a lepsi fortak, tak na ten "stary" uz nesahnem. Viem, ze by mi stal nejaku dobu doma a nasledne by som ho aj tak predal. Tak som tu odkladaciu etapu preskocil
Cize aktualne mam len GRIIIx a mozno kocom buduceho tyzdna Z8.

Múdro si spravil. Nech ti nový dobre slúži.

[pemar.]

Tomashr: Já to technicky vidím stejně. Koncepčně by si s tím měla lépe poradit Z9, ale prakticky to lépe zvládá D500.

Landov: moc bych se divil, kdybys chtěl po Z8 ještě fotit Z6. Ledaže bys přešel focení na soch a krajiny.

[Titan_66]

Landov: tak hlavně to by ses z toho zbláznil, měl bys Ricoh, Z6 a Z8. Z6 by určitě byla nevyužitá.

Pemar: Zas tak mizerně na tom Z6(II) není, aby se tím fotily jen sochy a krajiny

https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/

Docela zajímavý článek, porovnání focení ptáků v letu, Z6 nedopadla marně.
Z9 procentuální úspěšnost plně zaostřených snímků - 98%, Z6 má 86%

[Dolgor]

Na D500 bys nepoužil automatickou detekci, ale omezil bys oblast AF bodu. Když se zachováš se Z9 stejně, taky se chytne.

Se sochami a krajinou je to pouhé přehánění. Ze Z6 mám série s dětmi běžícími proti mě, s 50S na f/1.8 a Face/Eye detekcí.

-- 15. 5. 2023 12:46 --

...Já obvykle starý po nákupu nového foťáku také prodávám. Občas by se mi hodilo druhé tělo, ale finance, které v něm leží, jsou lákavé. Vlastně bych si bez nich novější tělo obtížněji ospravedlnil.

[tomashr]

Titan_66 - jedna obecná poznámka ke konkrétně těmto BIF testům (týká se hodnocení všech přístrojů)...
Ono se je nutno kromě procent koukat (možná primárně) i na počty ve vztahu k FPS... Z6 sice má 86%, ale při 5,5fps, zatímco Z9 má těch 96% při 20fps - to reálně znamená, že u Z9 máš v sekvenci za sekundu 19 ostrých zatímco u Z6 jen 4, což už je brutální rozdíl.
Popisují to tam ostatně hned na začátku u metodiky na příkladu srovnání Sony A7IV, EOS R6 a OM-1, kde to je hodně vidět - A7IV je sice mírně nejlepší, ale proti R6 je vlastně výsledkem polovina. Ovšem OM-1 v tom už dělá vyloženě bordel, neboť má výsledek "jen" 85%, ovšem při 50fps, což znamená 42 ostrých fotek, což je v tom testu naopak první místo v absolutním měřítku, na které nestačí ani Sony A1 (nechme stranou Z9 v režimu s ořezem rozlišení a pouze JPG).

Pozor na to, tyto BIF testy jsou oblíbené a za mne dobré, ale chce to fakt číst a ne se jen dívat na procenta, docela to v textu rozebírají (i co se jim osvědčilo) a je to poučné.

[Titan_66]

Jasně, měl jsem vypíchnout hlavně ty frames per second. Ty procenta jsem nepovažoval jako vyloženě objektivní porovnání AF celkově. Spíš jsem tím chtěl jen poukázat, že i se Z6 se dají fotit i jiné typy fotek než sochy a krajina.

Jak píše Dolgor, vyfotil tím v pohodě běžící děti. Já s tím třeba v pohodě vyfotil čmeláka, nebo vážku v letu a bylo to krásně ostrý. Jasně, nebylo to 100%, byly tam i rozmazaný snímky, ale prostě bych to tak neodsuzoval. To, že ti dá Z9 větší komfort při AF-C je jasný, ale to neznamená, že Z6 je nepoužitelná.

[pemar.]

Jen pro představu, tohle je ten ledňáček v křoví:



Tu druhou fotku mám jen na desktopu doma, to chytne-nechytne je relativní, v realitě je to fotka cca v dolní části vpravo na snímku, kudy ten ledňáček proletěl, tohle je zvětšenina, já jsem viděl něco modrého a rychlého odletět a namířil jsem tím směrem kameru a stiskl spoušť, čas byl 1/1000s, ale i to bylo dlouhé. Tohle už u DSLR není na Group AF, protože jsem nebyl schopný ho dostat do nějaké zóny, měl jsem problém ho dostat do záběru. Další problém je to nablblé šetření baterie, které mám nastavené u Z9 a z toho pramenící zpomalení reakce foťáku na pokyn. U Z9 je problém v potřebném čase na první zaostření v kombinaci s tím přechodem ze spořící módu. Připravený foťák by to asi dal, minimálně by to vyšlo lépe.

Výsledný ořez vypadá takto:

[Dolgor]

Kolegyně ledňáčky fotí tak, že si zjistí, kam sedají. Najde si vhodné místo a číhá... Tenhle typ WL se mi fotit nechce, protože mě nebaví sedět půl hodiny na místě, a chodit a střílet po tom, co jsem vyplašil, je zase neefektivní strategie. Zlatý kytky