Nikon Z systém

[Dolgor]

Nic moc bokeh a zdvojené linie má i Nikkor F 1.8 G. Pro mě už Tamron 35/1.4 přišel moc pozdě, byl jsem na cestě k Z. Pravděpodobně bych ho ale stejně nekoupil kvůli ceně a velikosti. 351.8 G ED je prcek, stál mě kdysi 10 tisíc z druhé ruky a AF měl perfektní. Obecně nejsem příznivec míchání výbavy z optiky od různých výrobců, nebo nahrazování AF verzí MF modely. Je to proto, že fotím občas společenské akce, portréty, rodinné sezení pro přátele atd. a je pro mne důležité mít AF a konzistentní výstup, abych nemusel měnit ladění postprocesu, když se střídají fotky z různých objektivů. Stačí, že se mění světelné podmínky. Toto platí hlavně pro pevná skla a eventuelně zoomy v základním rozsahu. Třeba u širokáče už mi změna nevadí, protože ho používám na jiné věci. Na blbnutí pro sebe je to taky jiná.

[pemar.]

Ten Nikon 24mm f1.8G měl dost velkou kusovou variabilitu, takže pravdu můžete mít všichni, já jsem skončil u 20/1.8G a občas si pomohu ořezem. Také nejsem příznivec míchání výrobců a AF a MF, ale u těch MF jsem ochotný občas udělat výjimkou, pokud je ta MF verze opticky hodně zajímavá (na rychlou reportáž to ale nebude nikdy). A u zrcadlovek jsem si dvakrát pomohl Sigmou Art, u Z9 zase Voigtlanderem.

Na Z řadu je teď i hodně objektivů od nových čínských výrobců, zatím mne ale nic neupoutalo.

[foto1977]

Ahoj, nějak mě hlodá červíček v hlavě nad pořízením Z5.
A tak přemýšlím jaký k tomu základní zoom. Myslel jsem si na 24-70/f4,
ale když vidím fotky od Noxxe a Landova s 24-200 tak si říkám, že je to taky paráda (na ten mega rozsah). Rozměrově v nich není takový rozdíl a váha také skoro nastejno.
Je ta 24-70 opticky znatelně lepší v tom rozsahu nebo je to podobné?
Ideál by byl ten 24-120, ale to už je cenově jinde.

[Dolgor]

24-70/4 je lepší na širokém konci než ty ostatní, zvlášť to platí pro rohy. Jinak jsou si ty objektivy v překryvu docela podobné. Pokud fotíš krajinu naširoko a chceš maximální kvalitu, je 24-70/4 nej volba. Pokud využiješ spíš delší ohniska, dává smysl 24-200. Pro mě je kvalita rohů na 24 mm důležitá, takže jednoznačně zůstávám u 24-70/4. Od 24-120/4 mě odrazuje, že v testech rozlišení na krajinářské clony má na 24 mm rohy a kraje podobné jako starší Fkový 24-120/4 VR. Ten jsem měl a výkon na 24 mm byl o hodně horší než zbytek rozsahu, docela mi to vadilo.
Na druhou stranu je třeba vzít rozum do hrsti a zařídit se prakticky. Mám například plno výtisků 40x60 cm ještě z 16-85 DX, který těm novým sklům v uuniformitě do krajů nestačí, a přesto výtisky vypadají na zdi skvěle. Totéž platí i pro 24-120/4 na 24 mm.

[foto1977]

Díky za rychlé info, také jsem z doby DSLR zvyklý na rozsah 16-85VR, čemuž by ta 24-120 S odpovídala...
Právě, že mi jde o "krajinářskou kresbu" na těch 24mm. Teď fotím s Fuji 18-55 a dlouhý konec mi vyhovuje, nějak nemám potřebu jít dál. Takže ta 24-70/4 S bude ok.
Ale jsem zatím jen v "pokušení"
Neb ta současná cena setu Z5 + 24-70S za 40k mi přijde zajímavá...

[Titan_66]

Zajímavý, tak já mám spíše opačný dojmy než Dolgor. Z recenzí a testů. Co jsem procházel internet před koupí, tak mi 24-120 z toho vyšla celkově lépe.

Např. tady na makofoto je to docela velký rozdíl v krajích ve prospěch 24-120:
https://www.makofoto.cz/nikon/objektivy ... -120_4.htm

https://photographylife.com/reviews/nik ... mm-f-4-s/3
Tady jim to v testech v krajích vychází lépe u 24-70, ale ty rozdíly tam vyšly u nižších clon. Naopak u F11 už je na tom 24-120 lépe. Možná je to i o kusech, kdo ví. Přijde mi tam nějaký divný, že F8 má mít horší kraje než 5.6 u té 24-120, to se mi fakt nezdá.

Dokonce i Thom Hogan ve své recenzi chválí víc 24-120:
https://www.zsystemuser.com/z-mount-len ... -lens.html

Co se akorát zmiňuje jako slabina 24-120 je právě dlouhý konec, tj. 120.

Foto1977 píše, že mu jde hlavně o focení krajiny. Takže bych klidně i sáhl po 24-200, ten rozsah u 24-70 ti může chybět, kór pokud jsi byl zvyklý na 16-85 na APS-C. Tady je 24-70 pouze "16-46", což není zrovna moc. 24-200 když přicloníš, tak je už i na tom dobře v krajích, Landov jí používá na krajinky a je spokojený.

Já si nakonec vybral 24-120, od té doby co mám tohle sklo, tak ho prakticky nesundám. Ten rozsah je takový zlatý střed, konstantní F4. Používám ho hlavně na krajinu a přijde mi ostrý až do krajů. Má taky super nejkratší zaostřovací vzdálenost, takže se dá i fotit takové "semi-makro". Konstrukce je rozhodně lepší než u 24-70. Četl jsem, že i v protisvětle to dává líp. Co má akorát 24-70 lepší jsem četl, že je aberace u některých ohnisek.

Osobně si myslím, že 24-120 je z těch 3 (24-70 f4, 24-120 f4 a 24-200 4-6.3) nejlepší. Takže ještě bych se neukvapoval a pořádně to promyslel

[noxx_cz]

Já měl současně tu 24-200 a 24-70 a ve stejném rozsahu žádné rozdíly nepozoroval - dělal jsem si u nějaké porovnávačky 1:1 ze stativu atd. A pokud ano, tak opravdu jen na těch 24mm při plně otevřené cloně. Ale je pravda, že já spíš využiju to delší ohnisko, než nejkratší. Tam mám Voigtlandera 20mm . A za mě už bylo x situací, kdy jsem za těch 200mm na konci byl rád, než za o malinko lepší širokáč, kde se stejně nefotí na plnou díru, ale na f8-11 a tam je to nastejno. Co mě u těch objektivů ale nebaví, tak je hvězdička u světelných zdrojů - známý nešvar Zkových zoomů. Právě třeba v porovnání s Fujinou 18-55, která má hezkou, tak u těch Zkových nikdy hezká nebude. Vždy tam bude takový ten "závoj" kolem paprsků.
Pokud bych si ale mohl, bez ohledu na finance vybrat, tak rozhodně jdu do 24-120, ten je nejpovedenější a i na D750 jsem si s jeho Fkovou variantou víceméně vždy vystačil a na výstup jsem si nikdy nestěžoval.

[landov]

noxx_cz: detto ako u mna, najprv som mal dlho Z 24-70, po kupe Z 24-200 isla z domu. Z 24-120 je super sklo, velmi tuho som uvazoval nad nim, ale nakoniec rozum velil kupit Z 24-200...ten dlhy koniec by mi po case u Z 24-120 na 100% chybal.

[Dolgor]

Vycházel jsem právě z toho testu 24-120 na photographylife. Může to ale být kusová variabilita, způsob testování (na blízko/dálku, zaostřeno na střed/místo měření) atd.

[Kuba_M]

Titan_66:. Naprostý souhlas, Z 24-120 je minimálně stejný (za mě lepší) než 24-70, oba jsem měl doma. Nyní mám Z 24-120 nasazený na Z7II a maximální spokojenost, je parádně ostrý a stejný test, jako je na www.makofoto.cz jsem dělal i já.

Mrkni na YT na kanál Nigela Dansona, je to snad jeho nejoblíbenější sklo a to vlastní i 2.8 skla. Mimo jiné pěje chválu i na Z 24-200. �

[Titan_66]

Kuba_M: tak vida, super, že je tu někdo, kdo měl to porovnání v ruce. Právě než jsem tu 24-120 kupoval, tak jsem toho prošel hodně na netu, a kromě toho photography life a na youtube recenze od uživatele soft light, vždy vycházela líp 24-120 a to včetně 24 v krajích. Čekalo se právě, že tam budou kompromisy oproti 24-70, a ono to dokonce dopadlo líp Tohle se Nikonu fakt povedlo. Nemluvě o rychlosti ostření.

Spárovat to s 14-30 (tu mám) a se 100-400, a co ti pak chybí na krajinu

Tady zrovna někdo řeší trable s krajema u 24-120 na nejširším ohnisku. Vypadá to, že má občas někdo na kus smůlu. Reagují tam ostatní a ten problém u nich není, ani já ho u sebe nemám, kraje jsou ostrý.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4686368

Další test, kde se v závěru uvádí, že 24-120 vychází lépe do ohniska 50 celkově (střed i kraje) vůči 24-70, pak se to vyrovnává:

https://www.cameralabs.com/nikon-z-24-1 ... -review/2/

Tady si dal někdo práci s podrobným testem nového Tamronu 70-300 pro Z.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4687152

[foto1977]

Mohu poprosit uživatele Z5 o informaci jak je na tom s aktualizacemi FW? Ještě na ní chodí nějaké zlepšováky nebo už je to mrtvé?

[Kuba_M]

Titan_66: Je to asi paradox, ale zrovna Nigel ve svým videu chválí Z 24-120 nejširší konec 24mm na f8 stejně ostré výsledky jako je Z 24-70 F2.8. Asi jsou prostě lepší a horší kusy.

Přesně tohle mám v batohu - Z 14-30 f4, Z 24-120 f4 a Tamron 100-400 přes adaptér. Tam by se mi líbilo nativní sklo, ale cena Tamronu vůči Nikkoru je trojnásobná a na krajinu tu rychlost nepotřebuju.

[Titan_66]

Kuba_M: Jo to jsem četl u víc recenzentů, přirovnávají 24-120 k 24-70 2.8, to už je co říct, prý má k ní blízko. Asi to tak fakt bude, prostě jsou i slabší kusy. Přijde mi, že hlavně na začátku když to byla úplná novinka. Takže kdo měl smůlu na kus, si udělal bohužel zkreslený dojem. Teď už je ta variabilita snad lepší. Právě, na F8 to má super kraje, Photography life měli buď špatný kus, nebo podivný měření, když jim vyšlo lépe 5.6 v krajích než 8.

Nativní 100-400 by mě taky lákal, ale ta cena, obhájit si to sám sobě

A jak jsi spokojený s Tamronem ? Taky jsem o něj uvažoval, ale zase to FTZ mě odrazuje.

Jo kdyby tak Sigma na příští rok pro Z oznámila Sigma 100-400 mm f/5-6.3 DG DN OS, který je už pro Sony nějakou dobu. To bych asi moc neváhal.

[noxx_cz]

Já mám na Z5 taky Tamrona 100-400 a maximální spokojenost. FTZ mi vůbec nevadí a docela k tomu objektivu sedne a vůbec nemám pocit, že bych měl něco navíc .