Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod milann88 22. 12. 2020 15:34

Uvidíš sam, až pořídis R5, ale stejne operace už z principu na tom tele s menším rozlišením neuděláš. Fotka s velkým rozlišením bude mít více detailů, pokud jde o větší rozdíl v rozlišení a sum bude o hodně jemnější. Samotné vyvolání bude na podobné urovni, ale můžeš udělat větší odsum, protože to co na 24 megapixelech už je v detailu moc vyzehlene, tak tady často tím zmenšením třeba z tech cca 60 megapixelu na 24 zmizí a vypadá to stále dobre a to ještě při zmenšování doostrujes. To velké rozliseni proste dovolí jít o kousek dál, protože se to ať už po zmenšení nebo při tisku schová.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 12. 2020 15:38

Uvidím, zatím mě ty dostupné soubory spíš odradily (i ty z D850, díky).

Přeci jen, je rozdíl srovnávat fotky s dvěma těly (s různým rozlišením) ale focené stejným objektivem a nebo fotky, kdy tím rozlišením doháníš ohniskovou vzdálenost objektivu.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 22. 12. 2020 16:04

Pravda je podle mne někde uprostřed - některé operace postprocesu fungují opravdu dobře při velkém rozlišení i když to na první pohled vypadá ostré méně, ale některým zase spíš více "chutná" vyšší pixel-to-pixel ostrost při menším rozlišení. Nedá se to úplně zaškatulkovat, ale to by bylo na dlouhou diskusi (a spíš obecnou, ve vláknu Olympus by to dělalo spíš binec).

Jinak k tématu - já si stejně myslím, že aktuálně u Oly primárně záleží na dalším vývoji ze strany JIP, i na ty některé diskutované "přestupy" měla větší vliv s tím související nejistota než reálné nedostatky. Může to celé jít vyloženě "do srač.k" a pak je debata zbytečná, taky ale může tlak na efektivitu a probrání nabídky umožnit stlačení ceny 150-400/4,5 někam 6 či dokonce 5 tisíc USD, což debaty posune o slušný kus jinam. Prostě nejistá doba a ono to jinde o moc lepší není, momentálně na tom není vyloženě skvěle asi žádný fotovýrobce. Nejasný je i dopad Covid na příští rok - podle mne to za houby bude stát ještě minimálně půl roku, byť třeba s mírným zlepšením, dřív než v létě 2021 bych zásadnější posun nečekal. A takhle se dá pokračovat...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod milann88 22. 12. 2020 16:18

Souhlasím, ono i v jedněch podmínkách muze vyjít jako vítěz jeden systém a jindy to bude naopak. Ani jsem tou prvotní poznámkou o Sony nečekal, že se dobereme k tomu, co je lepší, protože těch proměnných je tolik, ze to podle mě nejde takhle říct, spis jsem chtěl poukázat na to, ze to sklo není takovej jednorožec, jak se někdy prezentuje, i když je v hezkém prémiovém provedení.

Davidof: Na vyšší ISO ztrácí smysl koukat na fotky ve vysokém rozlišení na 1:1, beru to spis jako polotovar ke kvalitní fotce třeba o 24 megapixelech, na nižší ISO je to něco jiného.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 12. 2020 17:03

Ono by bylo nejlepší poslat Bambouska s Prosickým na společný fotovýlet :-)

Milane, to s tím ISO máš pravdu, ale tak jsem to myslel - asi není takový problém fotit sport se senzorem 45 Mpx a vyšší šum a horší ostrost kompenzovat downsamplingem a srovnávat to s foťákem s 26 Mpx.
Pokud fotíš ze stejnýho místa stejným sklem, tak asi dosáhneš podobných výsledků. Sice mi to přijde jako zbytečná práce, ale jde to.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 22. 12. 2020 17:18

Tak ona nebude náhoda, že Ondra Prosický po počátečním nadšení z 200-600 už koupil i Sony 600/4 - a neřekl bych, že to je jen kvůli světelnosti o něco málo přes 1 clonu lepší, půjde tam i o kresbu...
Jinak je bez diskuse, že 200-600 od Sony se pro srovnání s Oly 150-400 nabízí nejvíce, ale zase reálně - on tam rozdíl je. V EQ máš ten Olympus o 200mm delší a o 1clonu světelnější, s TC dokonce o 400mm delší a přitom pořád o 1/3EV světelnější, to už je hodně velký rozdíl a nemyslím si, že to při cropu vyjde ekvivalentně (zejména když se připočte ještě vliv IS).
Při kratších ohniskách samozřejmě fullframe začne bodovat, to je asi jasné, ale na dlouhém konci to prostě rozdíl bude. Navíc kresba toho Oly 150-400 je zjevně cílena spíš na konkurenci s pevnými skly jako to 600/4, proti 200-600 tam bude asi jisté plus i v tomto směru.
Jestli to stojí za tu nemalou cenu je jiná otázka, já bych řekl jak pro koho, jenže to se pak lze obratem podívat i na cenu zmíněného Sony 600/4 a budeme si klást podobnou otázku (či spíš ještě výraznější) :-P :-P :-P
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar 22. 12. 2020 17:51

Ta 200-600 je prostě tmavá roura, potřebujete na ni spoustu světla, to u nás máme jen v některých měsících. Můžete se to snažit dohnat stabilizací, ale to je zrovna něco, v čem asi bude Olympus lepší.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 22. 12. 2020 18:00

Hlavne je f6.3 uz od 300mm, cize prakticky v celom rozsahu, co by ma asi tiez nenadchlo.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod DUDISKO 22. 12. 2020 19:29

no.. jedna na ukážku..
Obrázek
https://galerie.digiarena.zive.cz/showf ... oto=209057

-- 22. 12. 2020 19:31 --

teda sľúbená 100-400 x 1,4

-- 22. 12. 2020 19:52 --

iso 800 je pre mňa už dosť.. asi to neviem
Přílohy
PC200656.jpg
v zajatí kriakov :-)
Naposledy upravil DUDISKO dne 22. 12. 2020 20:10, celkově upraveno 3
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 12. 2020 20:06

Podle mě to moc řešíš, tyhle fotky by jinde označili za v pohodě ostré :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod DUDISKO 22. 12. 2020 20:12

tieto sú.. aj keď by mopžno mohli byť lepšie.. ale odpod okolo.. to bolo horšie.. bez TC som mal sériu ostrých a potom som vybral pózu .. teraz naopak.. hľadám dobre zaostrenú..
https://galerie.digiarena.zive.cz/showf ... oto=209058
Obrázek

-- 22. 12. 2020 20:15 --

a chýba tam to izé.. čo má BAMBO
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 12. 2020 20:21

To bude ten 1,4TC :-)

Ten funguje jen na 300/4

Ale nasadil sis laťku pěkně vysoko ;-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod DUDISKO 22. 12. 2020 20:43

Tak.. Keby ste neposlali ten link na jeho report.. Bol by som kudejší.. :-)
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tomashr 22. 12. 2020 20:51

Dudisko - a když máš za vzor Bambouska, četl jsi jeho poslední článek? Já jen že tu fotku baziliška vybíral z cca 800 souborů, to k odpadu...
Jinak ty fotky vrabce jsou do jisté míra naprd kvůli světlu a pozadí, ale ostrost u těch povedených mi přijde OK, po troše postprocesu pohoda. ISO800 je v pohodě i bez jakékoli následné úpravy, neboj se ani 1600 . Zrovna u TC bych místo 800 šel na 1600 a radši půl clony přiclonil a zároveň měl o půl EV kratší čas, přinese to více, než ztratíš mírným růstem šumu.
Co se týče ostření, tak to u podobného ohniska je prostě průšvih, chce to hodit co nejpřesněji bod (u M1X možná pomůže detekce oka), spíš nechat AF-C a hodit sekvenci a pak vybrat. DOF pro 560mm ohnisko f9 na 5metrů jsou asi 2 centimetry (celkem, na každou stranu jen jeden), co k tomu dodat? Tady se člověk dostává mimo zaostření pomalu i pohybem ruky při dýchání :-( Z toho taky plyne další poznámka - pokud je zrovna světla dost, tak klidně o jednu clonu přicloň, pozadí bude pořád rozmazané víc než dost a přinese to trochu větší rezervu DOF a u TC i o trochu lepší kresbu.
Chce to prostě fotit pořád dokola a nebát se mazat... Jinak samozřejmě pokud se dostaneš na rozumnou vzdálenost bez TC, tak je to vždy lepší, to je jasné, ale když je to opravdu nutné, tak mi prostě TC1,4x na 100-400 přijde použitelný.
Naposledy upravil tomashr dne 22. 12. 2020 20:57, celkově upraveno 1
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 12. 2020 20:55

Dudisko

Musíš to číst celý ... kolikrát jsi strávil jednou fotkou vrabce třeba hodinu, dvě, tři ... ? :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků