Fujifilm X a GFX

[tomashr]

No je otázka, kdo další kromě nás dvou by se o tom reálně bavil... Mám pocit, že jsi ve fóru jediný reálný uživatel i pro "běžný" GFX, kolik asi bude lidí s alespoň reálným zájmem (když ne uživatelů) u Hasselbladu?
Já to tu zmínil v přímé vazbě na to, co jsi psal o cenách GFX, s čím se to nesporně prolíná, stejně jako to základní porovnání, ale to je asi tak vše, pochybuji, že bych to chtěl dále rozvíjet...
Ale třeba to podceňuji, třeba je zájemců více. A obecně - jestli by spíš nebylo na místě z tohoto vlákna "vykázat" i GFX a udělat něco samostatně pro "formáty větší než 24x36mm"...

[wikxzen]

A co takhle: "More than Full Frame"
Trochu zprofanovaná, ale stále oblíbená magická hláška Fuji reps při posledních prezentačkách GFX systému.

[milann88]

Já se přiznám, že mi GFX taky docela vrta hlavou, hodně jsem zuzil rozsah ohnisek, která používám a nefotím žádnou akci, takže tam vlastně ani nevidím žádný zádrhel, jenom zatím nepřišel ten finální impuls.

S těmi bazarovymi cenami to ale vidím troxhu jinak, GFX 50s je nejlevnější, ale z toho co vidím na inzertních serverech mi nepřijde tak velký cenový rozdíl oproti 50r, tak max kolem pěti tisíc a 50sII se dnes už dá celkem pohodlně sehnat za cenu lehce přes 50k, za hranicemi je jich víc a za podobnou cenu na bazarech visí i delší dobu. Proto mi dnes přijde 50sII jako asi ne rozumnější volba.

[tomashr]

Docela by mne zajímal nějaký link s příkladem, já teda fakt nemám pocit, že by 50SII byla "pohodlně" za cenu mírně nad 50k

Jinak bych mohl na 100% opsat první odstavec, u mne je to fakticky stejné. Jako dlouhá ohniska si klidně nechám MFT, tam bych pro opravdu výrazný pokrok potřeboval investice pro mne nepřijatelné. Ale když zrovna neřeším WL/bird, tak mi v podstatě stačí často jedno ohnisko. Po Praze nyní například běžně chodím s OM-5 jen s 20mm sklem (EQ40mm), při focení krajiny je to podobné, tam bych taky vystačil maximálně s třemi skly a hlavně u krajiny by mne přitom "more than FF" docela lákalo. Varianta GFX s něčím malým (nebo X1D, které lze poskládat ještě menší) se mi opravdu docela líbí. Ale podepisuji i tu poslední část věty - je to jen o tom, že nějak pořád nepřišel "finální impuls"...

[milann88]

Koukni na willhaben.at, tam se pravidelně objevují tak za 2100-2300e, občas i něco výhodnějšího tím, že je k tomu nějaké sklo nebo nějaký kus, co rychle zmizí za 2000e.

[wikxzen]

Někde je to s 6 měsíci záruky (MPB), jinde s roční zárukou (bazar Megapixel, Fujifoto...).
Z "blešáku" obvykle solidní prodejce nabídne třeba týden "záruku", kdyby se na fotoaparátu něco našlo a kupující měl možnost vrátit. To jsou vlastně takové základní tři cenové okruhy. A pak podmínky na Aukru, ebay atp.
S GF objektivy je to vlastně to samé.

A taky není k zahození, když k tomu je více baterií než dvě + např. doplňky (adaptéry, gripy, duální nabíječky atd.), které jsou v podstatě zdarma. Obvykle věci potřebné i nepotřebné, které nejsou kompatibilní s novými GFX nebo pochopitelně v jiném systému.

Takže nejvýhodnější nabídka by byla varianta s roční zárukou (ať už tovární či od obchodníka) za cenu z "blešáku" a ještě se slušným pro prodejce už v podstatě neužitečným příslušenstvím k tomu, jak uvádím výše. A ideálně z daného města nebo od kolegy, kterého znáte a víte, že je solidní.

Naštěstí jsem s GFX tělem v situaci "mi to stačí". Horší to je s objektivy - tam křečkuju - už to není kam dávat.
Ale možná se rýsuje do budoucna varianta, že nepotřebná GF skla nabídnu MPB výměnou za novější GFX tělo a doplatek už by nemusel být tak hrozný. A třeba by mi 50R nadále zůstal jako "relikt minulosti", což se tak stalo i s X-Pro2 - ten foťák prostě nechci prodat, ikdyž na něj nemám už skoro co nasadit.

No, tož to jsou takové "keci" nad ranní kávou.

[tomashr]

No já v podstatě něco podobného psal už o kus výše ještě před tou reakcí milana - nejde úplně srovnávat bazary se zárukami a vcelku mizivým rizikem jako MPB či u nás Megapixel s inzerátem na Paladixu (willhaben je evidentně něco podobného), kde je to daleko problematičtější. Tam by určitý rozdíl ceny být měl, ale tedy mimochodem leckdy ani není.
U mpb je blbé to, co výše zmiňuje wixzen, totiž že tam se prakticky nekonají "výhodné sety", u nich je evidentně zvykem vše "trhat" a prodávat samostatně. Na individuálních bazarech, ale třeba i v Megapixelu či u Škody jsou nabídky s něčím navíc (další baterky, ale někdy i set s objektivem) daleko častější a leckdy to je skutečně zajímavé...

Jinak obecně k GFX - u 50SII je fajn přidání IBIS, to se pro určité věci hodí zcela jistě. Ale jinak to zas tak senzační není. Vím, že dost lidí nadává na opuštění "retro" ovládání, což popravdě u GFX asi může vadit většímu procentu lidí než u "masovější" X. Dál je proti 50R větší a těžší, v podstatě na úrovni staré 50S, ovšem přitom se proti 50S zhoršil EVF jak ve zvětšení, tak ale i v tom, že je pevně vestavěný, přičemž tilt varianta u 50S vůbec nebyla marná.
Upřímně řečeno možná není úplně nadsázkou říci, že právě až na IBIS to je až téměř krok zpět Při zcela identické ceně bych asi 50SII upřednostnil, pro mé požadavky je IBIS zajímavý, ale pokud by starší 50S vyšla levněji, tak bych se do příplatku za II moc nehnal.
Fuji celkem zajímavě rozvíjí vyšší 100mpix řadu, tam je posun v linii 100-100S-100II celkem logický. U 50mpix je to ale daleko diskutabilnější

[wikxzen]

Čistě jen pro pořádek tabulka z Fujifoto (09/2023):


Případně detailnější na DPreview.

[tomashr]

Docela hezká ukázka, jak i objektivně pěkné a kvalitní tabulky (opravdu, to není ani náznak ironie) mohou minout nějakou poměrně zajímavou vlastnost...
V tomto případě je to vidět u EVF, kde u GFX50S (a i některých těl z řady 100) není ani tečka o tom, že je výměnný, což přináší možnost vyklopení, což je přitom dost unikátní...

[wikxzen]

Tak se zdá, že v X systému se objeví po letech nejspíše už definitivní náhrada za starý XF 18~55mm f/2.8-4.
XF 16~50mm, přičemž už tento rozsah byl v XC řadě i docela populární. Daň za lepší ostrost je zřejmě vykoupena zkrácením z 55 na 50 na delším konci. No a na 16mm to zřejmě bude s kompromisy.
Je otázkou, jestli případně optická stabilizace bude součástí nového seťáku nebo i díky postupnému přechodu na stabilizované snímače se Fuji rozhodne jít cestou Sigmy 18~55, a nový XF zoom bude minimálně stejně velký jako předchůdce.

Mezi Black Friday smrští zpráv zanikla informace na FR, že počátek roku 2024 (nebo minimálně do I. poloviny) bude na představení počtu nových fotoaparátů bohatší než rok letošní.

[Dolgor]

Dobrá zpráva o 16-50, pokud bude f/2,8-4 a zachová si kompaktní rozměry a výhodnou cenu v kitech. Na X-E1/T10 mi 18-55 připadal jako bezva sklo, ale na X-T2 už byly vidět kompromisy pro krajinářské užití. Obrazově konkuroval starším Nikkorům pro F, např Nikkor 16-85VR, ale novější produkce už ho nechává za sebou.

[noxx_cz]

Tomu seťáku šíleně sedí prohnání DXO PureRAW, tam je pak ten rozdíl opravdu na úrovni nebe a dudy . Celkově to RAWy Fujiny vylepšuje opravdu parádně a dostávám se do situací, že se mi ostrostí a celkovým pojetím líbí víc fotky z X-T2 + 18-55 než Z5 + 24-200, kde ten rozdíl není tak zásadní.

[Dolgor]

Měl jsem dva kusy 18-55. První provozovaný na X-E1 a T10 byl ještě Made in Japan a zdál se mi dost fajn, možná proto jsem nikdy nezkoušel hledat slabší místa. Druhý kus jsem koupil s X-T2, začal jsem vnímat slabší kraje a rohy zejména na 18mm, ale nevím, jestli to bylo rozlišením snímače X-T2 nebo horším kusem. Každopádně i Nikkor 24-120/4VR na D750 měl na odpovídajícím ohnisku lepší obraz, o 24-70/4S na Z6 nemluvě. Nicméně na delší ohniska byl i tento 18-55 supr. Při vyvolání v C1 jsem neviděl zásadní rozdíl mezi ním a FF Nikony. Trochu se mi po té minisestavičce X-T2, 18-55 a 35/1.4 stýská:)

[milann88]

Ja jsem zkousel uz pred delsim casem dva kusy 18-55 a moc me nepresvedcily, kresba do kraju byla slabsi a celkove to byl az moc velky skok oproti pevnym sklum, ktere jsem mel soucasne. Obecne mi prijde, ze kvalitni zoom v tom zakladnim rozsahu je asi nejvetsi bolest Fuji systemu. Pokud nechci velke opticke kompromisy, musel bych sahnout po 16-55 i v pripade, ze zrovna nepotrebuji F2.8 a tim padem nosim objektiv, ktery treba na X-T5 uz neni moc proporcni. Kdyz jsem zkousel 16-80 F4, ktery by byl naprosty ideal ve vsech parametrech, tak opticky se na krajinu proste nehodi, coz si podle testu myslim i o 18-135 a 18-120, ktera zprvu vypadala hodne nadejne.

Snad nejbliz idealu je ted Tamron 17-70, jako travel zoom, ale stale je to zbytecny F2.8 a oproti 16-80 F4 je podstatne vetsi. Nejaky mensi 16-50 F4 se slusnym optickym vykonem by byl z meho pohledu lepsi varianta. Mam Fuji jako ultralight sestavu jen se dvema pevnymi skly a dokazal bych si predstavit 16-50 namisto 16 F2.8 k me oblibene 27mm.

[wikxzen]

Než mi skončil trial PureRAW 3 minulý týden, tak jsem stihl převést v defaultním nastavení necelých 3 tisíce rawů z let 2017-2019 s vysokým ISO z X-Pro2. Tedy ale jen čistě z archívních důvodů. Sám nevím, jestli se v tom chci přes zimu pak v CO vrtat.

Na FR zmínka o druhém zaregistrovaném novém fotoaparátu...
Ve hře k rozvinutí případných spekulací na rok 2024 jsou tedy:
X-Pro4, X-E5, X-S30, X-T6, X-T40, X-H3, X-H3S, X80, X100R, GFX100R a možná i X-T5S (ála X-H2S)