Experiment v galerii: omezení hodnocení a mazání snímků

Pravidla, FAQ, náměty a připomínky

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 17. 4. 2009 16:51

Po poradě s šéfredaktorem DIGIareny jsme se rozhodli vyzkoušet v galerii dvě nové, mírně omezující funkce. Nejsme si stoprocentně jisti jejich efektem, musí se to prostě zkusit. Někteří uživatelé po nich volali, v redakci jsme měli trochu obavy z následků... ale jen diskuzemi na nic nepřijdeme.

1. Omezení hodnocení a komentářů. Nyní mohou fotky hodnotit a komentovat pouze ti, kdo sami vložili nejméně tři fotografie. Měli by se tím odfiltrovat lidé, kteří se chtějí hlavně hádat a sami nic nepředvedli.

2. Vloženou fotografii lze odstranit nejdříve za týden. Důvodem této změny je snaha eliminovat chování, kdy někdo vloží fotku, zjistí, že mu ji lidé neznámkují desítkami, tak ji hned smaže.

Uvidíme, jak se tyto změny projeví v kvalitě fotek, komentářů a také v návštěvnosti galerie. Osobně mám trochu strach z první změny. Nelze totiž jednoznačně říct, že ten, kdo nemá fotky, není pro galerii přínosný. Bojím se, aby se velmi nesnížil počet komentářů a hodnocení.

Uvidíme... jestli se ukáže, že se tyto změny na galerii projevují spíš negativně, nebude problém vrátit se zpět nebo vymyslet něco jiného.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 17. 4. 2009 18:28

Experiment fajn, ale prosil bych výjimku pro moderátory - nemohu moderovat.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod cikorsky 17. 4. 2009 18:59

Super...

díky za to.

PD: už je vidět, že někteří zoufalci vloží cokoliv, jen aby si mohli tohle pravidlo obejít... alespoň člověk hned ví, s kým má tu čest ... např:
http://galerie.zive.cz/showphoto.php?ph ... mit=recent

Věřím, že se experiment setká se 100% pozitivním přijetím těch, kteří neškodí a myslí to s galerii dobře.
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod RychJ 17. 4. 2009 20:01

S bodem jedna souhlasím na 110%...
RychJ
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 17. 4. 2009 20:53

Špatného přijetí se nebojím, spíš toho, jaký vliv bude mít tato změna na návštěvnost a aktivitu galerie. Jestli hodně klesne, jestli bude u fotek mnohem méně hodnocení, to by nebyl dobrý závěr.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rudi86 17. 4. 2009 20:57

me ze to pozdává, nemam s tim problem 8-)

add: odliv? no kvuli tomu smazani nepredpokladam a ti kdo opravdu se chteji vyjadrit a foti asi zustanou, by se to velmi jednoduse pro skodice da obejit kdyz budou chtit komentovat, picnou sem nejake foto a je to.. zkratka nic neni dokonale :eh
Not as seen on TV
so
Welcome to the playground
- - - - -
Nikon D90 & fisheye 8/3.5 + 10-20 HSM + 35/f1.8 + 85/f1.8 + 85/f3.5 micro + 70-300 VR
Sony Xperia U
Škoda Felicia Combi - Laurin & Klement
rudi86
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 17. 4. 2009 21:47

Dobrý, už mi to jde. Díky.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod karmy 17. 4. 2009 22:57

No, myslím že jsem našel slabinku. Dnes jsem poprvé vložil fotky (do soutěže upravujeme RAW a 1 "normální") a logicky podle nových pravidel nemám možnost komentovat ani hodnotit. Již jsem dostal první komentáře, ale nemohu na ně odpovědět. Zavedl bych proto výjimku že i přestože jste na galerii nový, můžete komentovat POUZE své fotky a teprve po vložení třetí fotografie i fotografie cizí.

Jinak tento krok je dobrý, pomalu se k tomu přistupuje na většině lepších fotoserverů.
karmy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 18. 4. 2009 01:18

Nebo bych možná nastavil limit pro první tři fotografie, že můžou být vložené v ten samý den - těžko bude někdo čekat týden a něco, aby mohl někomu zhodnotit fotku nebo k ní dopsat komentář :-)) - současný limit je 1 fotografie za 3 dny...

Jinak s prvním bodem souhlasím, s druhým ne.

Ještě mně napadlo, jestli by šlo nějak udělat, že by se vedle přezdívky hodnotícího třeba v závorce ukazoval celkový průměr hodnocení jeho fotek od ostatních uživatelů.
Pokud by tam byl třeba někdo, který záměrně dává nízké známky a svůj průměr by měl taky nízký, tak by si pak ostatní mohli rovnou říct, že jeho hodnocení neodpovídají skutečnosti nebo že ho nemají brát vážně.

V profilu má vlastně každý položky "Průměrné hodnocení fotografií uživatele" a "Průměrné hodnocení ostatních", takže by to možná šlo.
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod stehlikt 18. 4. 2009 07:35

vanDave píše:Nebo bych možná nastavil limit pro první tři fotografie, že můžou být vložené v ten samý den - těžko bude někdo čekat týden a něco, aby mohl někomu zhodnotit fotku nebo k ní dopsat komentář :-)) - současný limit je 1 fotografie za 3 dny...

tak to si nemyslím....právě to zvedne vlnu těch "nesmyslných" fotek jen kvůli tomu, aby mohl ten dotyčný hodnotit

vanDave píše:Ještě mně napadlo, jestli by šlo nějak udělat, že by se vedle přezdívky hodnotícího třeba v závorce ukazoval celkový průměr hodnocení jeho fotek od ostatních uživatelů.
Pokud by tam byl třeba někdo, který záměrně dává nízké známky a svůj průměr by měl taky nízký, tak by si pak ostatní mohli rovnou říct, že jeho hodnocení neodpovídají skutečnosti nebo že ho nemají brát vážně.

To si myslím že je zbytečné, protože se na to může podívat v profilu daného uživatele a udělat si obrázek ;-]
stehlikt
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _radzo_ 18. 4. 2009 09:29

.
Naposledy upravil _radzo_ dne 18. 4. 2009 10:38, celkově upraveno 1
_radzo_
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod rdk 18. 4. 2009 10:13

Tak já jako pravidelný šmírák ve fotogalerii(bez fotek) se také zkusím vyjádřit..

Marek L. píše:1. Omezení hodnocení a komentářů.

Nemyslím si, že by to něco vyřešilo. Nejvíce to omezí slušný lidi. Určitě je zde dost návštěvníků, kteří sem nedávají fotky třeba jen proto, že své fotky nepovažují za tak kvalitní, aby je ukazovali, ale chtěli by občas k něčemu vyjádřit.
A ten kdo chce škodit si otevře třeba malování a udělá obrázek čtverečku, kolečka a trojúhelníčku a až je sem všechny tři výtvory nahraje, už zase vesele bude škodit dál.

Marek L. píše:2. Vloženou fotografii lze odstranit nejdříve za týden.

Chtělo by to ale doladit... nevím jak je pečlivě je to řešené, ale člověk se občas taky může ukliknout. Já bych možnost odstranění fotky nechal třeba do prvního hodnocení nebo komentáře nebo do 5 minut od vložení, když by si to někdo rozmyslel.
rdk
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 18. 4. 2009 10:18

RDK> Souhlasím s vámi, dá se říct, že v této věci jsem byl přehlasován :) Také bych řekl, že nelze klást rovnítko mezi lidmi, kteří nemají v galerii žádnou fotku, a prudiči. Opravdu bych řekl, že se to dotkne návštěvnosti, i když jádro galerie asi s těmito kroky bude spokojené; tak potom si v redakci budeme muset říct, co je důležitější.

Odstranění: to není špatný nápad, toto omezení by se mělo uplatnit až po prvním hodnocení/komentáři. Zkusíme to opravit.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cikorsky 18. 4. 2009 14:11

Já bych nepředjímal - dotkne návštěvnosti / nedoktne - pokud do galerky přestane chodit 20 - 30 lidi, co tam nevystavují, ale jen bodují (myslím, že většina lidí, co nemá fotku, stejně jen hodnotí bodově, což je autorum bodovaných fotek většinou stejné k ničemu) bude to moc nebo málo? Věřím, že pak tento experiment (na který jsme dlouho čekali) vyhodnotí pečlivě.

Případné bych se nebál jako "podpůrný argument" jedné či druhé strany udělat i nějaké hlasování přímo na DA - ať se vyjádří sami účastníci galerie / návštěvníci - což by mohlo také mnoho vypovědět.

Navíc, podobný systém (hodnotim, jen pokud také vkladam) myslím funguje na všech ostatních velkých podobných serverech - takže to není žádná novinka/výmysl, ale systém, který jinde bez problémů funguje!
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Strider... 18. 4. 2009 15:32

hmmm, myslím, že toto je od adminů krok správným směrem...
velice vítám obě změny...
a taky souhlasím s Cikorem v tom, že pokud jsou nějaké obavy ze strany adminů, mělo by se udělat nějaké veřejné hlasování...
Canon EOS 400D, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II set + B+W cpl, home-made TS na hajzlgumě, odrazné desky 5in1, plastikovej stativ z Polska...
Strider...
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andysun 18. 4. 2009 18:38

Já s tím naprosto souhlasím. Zdá se mi, že se sem spousta lidí chodí pouze hádat. Možna by to vyřešilo kdyby se oněm "prudičům" dal ban a hotovo. Toto je přece slušný server a fotografové by měli držet pospolu.
Andysun

Odeslat příspěvekod Alesh.Rocker 18. 4. 2009 19:28

Kruci..bez možnosti mazání to bude těžký :/
Dell E6410
Alesh.Rocker
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Strider... 18. 4. 2009 21:00

nj, výraz "aleshovat" se stane historií... trošku škoda :-/
Canon EOS 400D, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II set + B+W cpl, home-made TS na hajzlgumě, odrazné desky 5in1, plastikovej stativ z Polska...
Strider...
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 18. 4. 2009 21:15

Hlasování není potřeba. Jestli galerie poroste, bude to dobře. Jestli ale návštěvnost a aktivita bude klesat, bude jasné, že tohle nebyl dobrý krok, a budeme s tím muset něco dělat. Na rovinu říkám, že galerie na DIGIareně nemá být soukromý klub pro skupinku skalních příznivců.

Je to teď hodně na vás :) Když budete aktivně hodnotit a diskutovat, je větší pravděpodobnost, že to dopadne dobře.

Jinak jsme dnes provedli dvě úpravy. K vlastní fotografii lze diskutovat, i když ještě nemáte vložené tři snímky. A fotku lze bez omezení smazat až do prvního komentáře nebo hodnocení, až potom se aplikuje pravidlo sedmi nesmazatelných dnů od vložení.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rteo 18. 4. 2009 21:31

Bod 1: Prudiči se takto jednoduše odfiltrovat nedají.
Bod 2: Osobně si myslím, že na výměně nevydařené fotografie za jinou není nic špatného... Naopak, přirozenou cestou se tak odělí zrno od plev a galerii (i autorům) to jen prospěje. O nic se nehraje a bodové hodnocení je jen vyjádřením míry spokojenosti či nespokojenosti hodnotících (nebo alespoň jsem si myslel, že o tom to je)... Popravdě řečeno nechápu, proč takto uměle ochromovat činnost na DIGIareně. To je můj názor...
rteo

Odeslat příspěvekod faranji 19. 4. 2009 23:13

hele, to je nejaka boure ve sklenici vody: verejne hlasovani, tri fotky najednou v jeden den.... :-))

proboha.

treba ja ted hodnotit nemuzu.. a nic se nestalo. Me to nevadi a tem, ktere jsem hodnotil tim spise :-)
faranji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tomaserban 19. 4. 2009 23:51

souhlas s rteo!
tomaserban
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod cikorsky 20. 4. 2009 06:49

faranji: chudáčku, nemůžeš hodnotit :D a co kdyby ses pokusil hodnotit pod svým druhým nickem Budra, kde máš fotky a neschovával se za pseudoanonymní nicky ... :D
a takových lidí je více - jeden nick na fotky a druhý bez fotek na "seriózní" hodnocení :D
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod faranji 20. 4. 2009 09:59

:-D
faranji
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod paklik 20. 4. 2009 11:44

Myslím že je absolutně nešťastná varianta nemožnosti mazání snímků, je to omezení vlastního rozhodování o publikování snímku, nezřídka pod fotkou objeví i komentáře, které donutí svým obsahem fotografii i s komentáři smazat (nemám na mysli komentáře k fotografii).

Dalším aspektem je samotné riziko publikování některých snímků, například v kategorii street - může se stát, že si někdo z vyfotografovaných nebude přát být publikován... je potřeba mazat.

Postih ano - po vymazání nemožnost vložení další fotky, ale nemožnost mazat je špatné.
paklik
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod paklik 20. 4. 2009 11:47

.... a pro prudiče je tato změna velkou, velkou výzvou :-))))))
paklik
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 20. 4. 2009 12:39

Když se objeví vážné důvody pro odstranění nahrané fotografie, lze smazání vyřešit přes moderátory a redakci.
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 20. 4. 2009 13:24

Asi tak - pokud mě požádá autor snímku přes bonzovací tlačítko, abych fotku smazal, a rozumně to odůvodní, tak ji smažu.
Nemusí to ovšem být okamžitě - nesedím stále u Digiarény a nesleduju, co se děje. :)
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vanDave 20. 4. 2009 18:50

stehlikt píše:tak to si nemyslím....právě to zvedne vlnu těch "nesmyslných" fotek jen kvůli tomu, aby mohl ten dotyčný hodnotit

"Škodič" si klidně ten týden počká, ale pokud sem přijde někdo nový a zalíbí se mu nějaké fotky, tak si těžko bude někam poznačovat, že k téhle a téhle fotce chtěl něco dopsat a téhle chtěl dát takové hodnocení a čekat týden aby to tam pak mohl dopsat. Řekl bych, že to dost lidí odradí. Třeba teď bych chtěl dát nějaké hodnocení fotce, co se mi líbí, ale nemůžu - musím si týden počkat. :D :roll:
Dobře, co to udělat tak, že by se první tři fotky mohli vložit s menším časovým odstupem, než jsou ty tři dny? Co třeba 1 fotka za den nebo i po několika hodinách? Tím by se zajistilo, že by si dotyčný trošku rozmyslel jakou fotku sem dá, ale zároveň by ho to tolik neomezilo.
Navíc ten škodič si může zakázat komentáře u svých fotek, takže se ho to příliš nedotkne. Spíš jak psal rdk, omezí to slušné lidi, kteří si třeba netroufnou dávat sem svoje fotky. Ano, můžou si u té fotky zakázat hodnocení a komentáře, ale k čemu tady pak taková fotka je?
Chtělo by to nějak donutit ty co dávají nízké známky, aby k té známce dopsali i důvod proč dali takové hodnocení. A vyřešit ty nicky, které mají stejnou IP adresu... Souhlasím s bonzovacím tlačítkem, které tady někdo navrhl. Mohla by se jím nahlásit i fotka, která by byla evidentně jenom kvůli splnění toho limitu 3 fotek.


stehlikt píše:To si myslím že je zbytečné, protože se na to může podívat v profilu daného uživatele a udělat si obrázek ;-]

Tak to mě opravdu nenapadlo, když jsem o tom profilu psal ve svém příspěvku. :-)
Spíš mně šlo o to, aby už uživatel nemusel nikam klikat a viděl to přímo. Ale máš pravdu, je to asi zbytečný - spíš jenom zvýšení komfortu.
Př.: Někdo Ti dá u fotky relativně nízkou známku - podívaš se na tu závorku a zjistíš že hodnotí přísněji a že to podle něho není zas tak nízká známka.
Ale asi by to chtělo udělat, tak, aby se to průměrné hodnocení v závorce ukazovalo jenom "majiteli" fotky.
Naposledy upravil vanDave dne 20. 4. 2009 19:08, celkově upraveno 4
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 20. 4. 2009 19:06

I am sorry, ale nechtějte od bonzovacího tlačítka příliš. Jako moderátor galerie nemohu hodnotit fotky a rozhodovat, která má právo na existenci a která ne, tedy pokud nepůjde o zjevné porušení zdejších zásad, jako například vkládání porna, vulgarit, reklamy, případně o prokazatelnou krádež duševního vlastnictví jiného fotografa. Takhle to prostě nefunguje.

Pokud někdo chce vložit mizernou fotku, IMHO má na to právo. Na druhou stranu, když mrknete na jeho portfólio, alespoň víte, jak brát jeho hodnocení, ne?

Mimochodem, bonzovací tlačítko je ta ikonka s červeným vykřičníkem v záhlaví každého komentáře.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Strider... 20. 4. 2009 19:11

vanDave píše: A vyřešit ty nicky, které mají stejnou IP adresu...

A co lidé s privátní IP adresou? To se klidně se stejnou IP jako já může přihlašovat člověk z druhé strany našeho města... A nebo když se z mého počítače přihlásí můj brácha? To pak dostanema oba BAN?
Canon EOS 400D, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II set + B+W cpl, home-made TS na hajzlgumě, odrazné desky 5in1, plastikovej stativ z Polska...
Strider...
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 20. 4. 2009 19:48

Pety: To chápu, ale pokud by několik lidí nezávisle na sobě takto nahlásilo fotku a stejný názor bys měl ty i moderátoři, tak je "o co se opřít".

Strider: Cože? Jak může mít někdo na druhém konci města stejnou IP adresu, to by pak mohla mít stejnou IP adresu půlka města.

Proč hned BAN?
Naposledy upravil vanDave dne 20. 4. 2009 19:55, celkově upraveno 1
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Strider... 20. 4. 2009 19:53

vanDave píše:Cože?

vidličky a nože :-))
rozlišuje se veřejná a privátní adresa... privátní je sdílená s více uživateli najednou (záleží na sprostředkovateli spojení)... ;-)
Canon EOS 400D, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II set + B+W cpl, home-made TS na hajzlgumě, odrazné desky 5in1, plastikovej stativ z Polska...
Strider...
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 20. 4. 2009 20:11

Můžeš mi vysvětlit, jak může být privátní adresa sdílená více uživateli? Jak potom ty počítače v lokální síti určitého poskytovatele navzájem komunikují/jak se rozliší, když mají stejnou IP adresu? :-)
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Strider... 20. 4. 2009 20:39

vanDave píše:Můžeš mi vysvětlit, jak může být privátní adresa sdílená více uživateli? Jak potom ty počítače v lokální síti určitého poskytovatele navzájem komunikují/jak se rozliší, když mají stejnou IP adresu? :-)


nemají stejnou IP adresu... ale komunikují s jedním routerem, který má jednu adresu... a tak to na internetu vypadá, že více lidí v jedné síti vystupuje na netu s jednou IP... je to klasickej problém BANů na fórech 8-)


*edit
uvnitř sítě má každý jinou IP... ale na netu router určí celé síti jednu IP... jednodušeji řečeno :-)
Canon EOS 400D, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II set + B+W cpl, home-made TS na hajzlgumě, odrazné desky 5in1, plastikovej stativ z Polska...
Strider...
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 20. 4. 2009 21:35

No nahoře napsals, že privátní adresa je (taky) sdílená - to chápu jako že je stejná pro všechny uživatele, což není.
Strider... píše:*edit
uvnitř sítě má každý jinou IP... ale na netu router určí celé síti jednu IP... jednodušeji řečeno :-)

Jj, teď už to dává smysl.
Naposledy upravil vanDave dne 20. 4. 2009 21:51, celkově upraveno 2
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 20. 4. 2009 21:37

Přesně tak, v rámci poskytovatelovy sítě je adresa stroje jedinečná, ale vzhledem k internetu používá třeba několik tisíc lidí jednu IP. Totéž platí pro firemní sítě. Buď je to dosaženo tzv. dynamickým překladem adres (NAT) nebo pomocí proxy serveru. Jsou stanoveny určité rozsahy adres, které se využívají jen ve vnitřních sítích a na internetu se neroutují. Nejznámější je asi rozsah 192.168.x.x, který používají téměř všechny routery pro domácí sítě a malé firmy.

Nebýt těchto mechanismů, tak by IP adresy staré verze (IPv4) dávno došly.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Pety 20. 4. 2009 21:45

vanDave: Nekoukej na nápis Administrátor u mého avatara - ten platí ve fóru. V galerii jsem jen moderátor.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vanDave 20. 4. 2009 21:50

OK. Čili všichni moderátoři na fóru dohromady rozhodují, jestli určité téma nebo fotku smažou a admin to pak maže. Kdo je teda adminem fotogalerie?

Teď jenom vymyslet, jak zatočit s těmi škodiči, viz hodnocení pod touto fotkou
http://galerie.zive.cz/showphoto.php?photo=87069
http://galerie.zive.cz/showphoto.php?photo=87040

Nebo jak umožnit hodnocení i těm, co by si jinak netroufli dávat sem fotky?
Co jim umožnit komentovat po nahrátí jedné fotky, ale hodnocení povolit až po nahrátí třetí fotky? To by pak už tolik nevadilo to omezení 1 fotka za 3 dny. A/nebo u prvních tří fotek natvrdo povolit vkládání hodnocení a komentářů?
Škodič většinou dává jenom nízkou známku, případně ji napíše do komentáře a že by nějak tu známku okecal, to ne. Co pravidlo, že by se bodové hodnocení (číslem i slovy) nesmělo dávat do komentáře, jinak bude po případném nahlášení tento komentář smazán?
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 20. 4. 2009 22:47

Moderátor může upravovat nebo mazat komentáře, případně mazat fotky a s nimi celé diskuse k nim.
Admin navíc může dávat bany, tedy blokovat uživatele.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vanDave 22. 4. 2009 00:47

Tak ještě dva dny a budu moci konečně hodnotit fotky. :D :roll:
To jsem jediný, komu ten týdenní limit připadá ujetý? :-)
Samozřejmě trochu přeháním, ale i tak bych řekl, že to víc omezuje slušné lidi než škodiče (co se týče počtu). BTW: Bude nějaké hlasování?
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cikorsky 22. 4. 2009 17:40

a proč si to stále myslíš, že to omezuje slušné lidi? :)
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 22. 4. 2009 19:11

No, když to uvedu jako příklad - přijde nováček, zaregistruje se a až po týdnu může začít psát komentáře a hodnotit. :) Mně to teda připadá jako omezení. :) Škodičů tady není zas tolik, aby všichni kdo nemají tři fotky, museli 3 dny nebo týden čekat. :))

Na druhou stranu, tebe a další, co mají víc jak 2 fotky, to nijak neomezuje, takže to "neřešíte"... :-)
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cikorsky 23. 4. 2009 14:11

pokud nekdo chce na DA vkladat fotky nebo se o fotkách bavit, predpokladam, že tu chce být déle než týden nebo 14 dní a proto mu to, že 9 dnu nemuže hodnotit fotky věřím nevadí... já to beru tak, že takto to je i na velkém množství podobných serveru... prostě, kdo si počká, ten se dočká... pokud je člověk rozumný, tak to chápe...

hele, no já ti jenom popřeju jednu věc - aby ti ten názor vydržel i po tom, co ti pod tvou fotku budou střílet hodnocení všichni ti "machři" bez fotek a ty se budeš rozšilovat, že nenapíšou ani slovo, ani bé, šoupnou za 4 a jdou zas o dum dál... :D

Ale třeba se toho už nedožiješ, protože se tenhle experiment povede a zustane to tak/ nebo podobné jak to je :D
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 23. 4. 2009 17:25

Ale já nikde netvrdím, že chci, aby mohli hodnotit i Ti, co tady nemají žádnou fotku - s tím povolením hodnocení až po třech fotkách od začátku souhlasím. Jestli se i na ostatních serverech musí týden čekat, než můžeš začít psát komentáře, netuším...
BTW: První fotku tady mám už přes rok, takže nízké hodnocení už jsem mohl dávno dostat...
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Marek Lutonský 24. 4. 2009 11:08

Jak to po pár dnech vidíte? Ubylo v galerii prudičů?
Marek Lutonský
Hlavní administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cikorsky 24. 4. 2009 13:05

já jsem zatim zaregistroval zatim jen jeden pripad nejakého podivného honocení - a to ten, který se tu ve foru nekdo nahodil... takže ja myslim, že je klid a vše funguje tak jak má... :D
cikorsky
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ZdendaLes 15. 5. 2009 22:13

Trošku tápu kam to napsat, tak snad si to tu někdo najde.
Nevím jestli se to někdy někde řešilo ale měl bych návrh aby se pár prvních hodnocení (např.3) nepočítali do průměru na umístění v Topu. Mnohokrát se divím co se to tam válí na prvním místě za děsy a pak si všimnu, že po pár vteřinách nahrání nějaké hrůzy to nějaký "náhodný" hodnotilel desítkou poslal na první místo na hlavní stranu, někdy bohužel na dost dlouho. Myslím si tudíž, že pokud by se první tři známky neprojevily na umístění v Topu, snad by to trošku prospělo vzhledu "NEJ" fotek. Dobrá fotka by se tam rychle dostala i přes tohle omezení a samohodnotitelské skvosty by rychle zmizely v zapomnění.
Dobré světlo všem, Zdenda
ZdendaLes
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Migg 17. 6. 2009 16:44

Absolutně nechápu k čemu pravidlo nemožnost mazat až za 7 dní..když tu uživatelé normálně mažou a to i po přidání komentu a hodnocení a mění fotky dál jako ponožky...jak to dělají nevím ;-)))) takže to pravidlo...tak nějak k prdu :-((((
Migg
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 17. 6. 2009 18:09

Taky to nějak neberu. :)) Jedna fotka za 3 dny - budiž - je to i na ostatních fórech, ale proč je to omezení na mazání fotky? Nač tady někdo bude mít fotku, kterou nechtěl nahrát nebo se lidem nelíbí. Ale tohle mně zas tak nevadí..
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _hooonza 8. 9. 2009 08:19

K hodnoceni:
- do prumeru by se nemely zapocitavat jedno (ci dve ci tri - podle poctu hodnoceni) nejlepsi a nejhorsi hodnoceni. Pak to bude skutecne prumer. Tim by se vyresil i navrh Zendy..
- mrzi me, ze to tady funguje "ja na brachu, bracha na me". Uzivatele, kteri hodnoti s umyslem: rozdam deset 10, tim padem deset lidi ohodnoti me 10... a budu nej! Zvlaste to je videt u tech nejaktivnejsich - hodnoti jen sami sebe navzajem. Je to uzavrenej klub.
-
_hooonza
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod riman 8. 9. 2009 10:52

Takhle to funguje všude. Někde v menší míře, někde ve větší, ale skutečně všude. Je to lidská přirozenost (byl jsi na mě hodnej, já budu na tebe). S tím nikdo nic nenadělá.
riman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fajkusj 8. 9. 2009 11:51

Problém s hodnocením neleží v omezování - i když i tak se dá částečně řešit.
Hodnocení v galeriích obecně je ve dvou úrovních :
1. Hodnocení subjektivní uživatelů galerie. Vždy bude subjektivní, to za prvé a nelze od něj čekat objektivitu.
2. Hodnocení relativního odborníka, přidal bych slovo nezávislého.

Takže na místě je otázka, zda chce galerie zvýšit kvalitu hodnocení nebo jen omezit "tzv. prudiče". Uvozovky jsou zcela na místě, protože za svoji praxi jsem zažil hodnotitele kvalitní, které ale komunita negativně onálepkovala a vystrnadila.

Internetové galerie sklouzávají do jednoho velkého nebezpečí, co se týče hodnocení. V každé galerii se vytvoří nějaká komunita nebo komunity (s nejasnými hranicemi). Tyto komunity si pak nastolí vlastní estetická měřítka (většinou amatérsky a jen subjektivní) a ty pak staví jako objektivní kánon. A pak se jen motají v bludném kruhu.

Důsledkem je ve výsledku neobjektivita (objektivní hodnocení je jen věcí náhody) a pokřivení estetiky podle měřítek skupiny. Objetivní hodnocení vymykající se tomuto "normálu" je pak označeno za prudičství a původce hodnocení je "vyhozen". Tak bují pokřivená estetická měřítka, závislot na vztazích (místo kvalitě snímku) a kýč (=prázdná líbivost).

Jsou dvě skupiny uživatelů galerií. Úspěšní uživatelé komunit, kteří jsou sběrači bodů a svého sebevědomí (tihle většinou nízké byť zdůvodněné hodnocení odmítnou). Druhá skupina jsou hledači ve smyslu předložení svého díla, probírá hodnocení a snaží se příští fotografii předložit promyšlenější, působivější a lepší. Statistika (mých zkušeností) říká, že druhá skupina je minoritou. A ta první skutečně objektivní hodnocení nechce.

Takže co administátoři serveru řeší v souvislosti s hodnocením - požadavky "objektivní" majority nebo kvalitu hodnocení ?
fajkusj
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Migg 8. 9. 2009 13:08

Jakožto prudič na vejměnku...shledávám fajkusj(ův) postřeh velmi pěkně srozumitelně a trefně napsaným!!! ...nicméně zde je vše nošením dříví do lesa...
Migg
Návštěvník

Odeslat příspěvekod riman 8. 9. 2009 14:21

...a sov do Athén... ;-)
riman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod radek72 24. 10. 2009 18:46

K tomu umístění v Topu: nebylo by vhodné, aby se fotka mohla dostat do tpou až po nějaké dobé po vložení do galerie? Nevím jak přesně to počítáte, ale přijde mi divné, když fotka je zároveň mezi nejnovějšími a nejlepšími fotografiemi, a to zřejmě jen proto, že hned stihla chytit ze dvě desítky, aniž by ji většina uživatelů stihla vůbec shlédnout. Osobně bych do nejlepších fotografií zařazoval nejdříve po dvou, třech dnech (nebo i po týdnu) od vložení.
pinhole <1mm; Praktica MTL50 + 50mm 1.8; Canon EOS400D+seťák :( + Velbon Sherpa 600R + Lowepro Rover Plus AW + KALAHARI KAPAKO K-31 khaki
radek72
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků