Zrcadlovka +-15 000,- (hlavně focení přírody)

[FotoABC]

Na předváděčce Nikonu v jednom plzeňském obchodě jsem si vyzkoušel nový Nikon D5300 + nový Nikkor AF-S 18-140 VR. D5300 má autofokus původně vyvinutý pro D7000, ale přes modely D600 a D610 na něm bylo evidentně zapracováno a na té D5300 na mě dělal vysloveně dobrý dojem.
Ve spojení s novým Nikkorem 18-140 se spolehlivě chytal i ve špatném světle a ta tam je i pomalost starých těl s 18-105-kou. Na to, že jsou to vlastně low-endy nebo skoro low-endy, to fakt nepůsobilo špatně. Ono se všechno postupně "neviditelně" zlepšuje, i ten hledáček je zase o kousek větší, očesanost funkci menší, jako nebyla to vůbec špatná sestava. Samozřejmě pro zhýčkané ergonomií D300 a D7100 to není, ale jinak až to nebude novinka a spadne cena, tak to opravdu bude docela doporučeníhodné. Určitě je to docela vzdálené nějakému D3100 + 18-55, i když teoretici, co to nedrželi ani v ruce, to budou házet na jednu hromadu. Snímač to má z D7100 a výsledné obrázky prostě pokrok proti D5100/D7000 jsou ač přetrvává z jakéhosi důvodu dojem, že 16MPx snímač v D7000 byl to nelepší, co bylo. Nebyl.

[Nephilim]

Na předváděčce Nikonu v jednom plzeňském obchodě jsem si vyzkoušel nový Nikon D5300 + nový Nikkor AF-S 18-140 VR. D5300 má autofokus původně vyvinutý pro D7000, ale přes modely D600 a D610 na něm bylo evidentně zapracováno a na té D5300 na mě dělal vysloveně dobrý dojem.
Ve spojení s novým Nikkorem 18-140 se spolehlivě chytal i ve špatném světle a ta tam je i pomalost starých těl s 18-105-kou. Na to, že jsou to vlastně low-endy nebo skoro low-endy, to fakt nepůsobilo špatně. Ono se všechno postupně "neviditelně" zlepšuje, i ten hledáček je zase o kousek větší, očesanost funkci menší, jako nebyla to vůbec špatná sestava. Samozřejmě pro zhýčkané ergonomií D300 a D7100 to není, ale jinak až to nebude novinka a spadne cena, tak to opravdu bude docela doporučeníhodné. Určitě je to docela vzdálené nějakému D3100 + 18-55, i když teoretici, co to nedrželi ani v ruce, to budou házet na jednu hromadu. Snímač to má z D7100 a výsledné obrázky prostě pokrok proti D5100/D7000 jsou ač přetrvává z jakéhosi důvodu dojem, že 16MPx snímač v D7000 byl to nelepší, co bylo. Nebyl.

S tímto závěrem lze jedině souhlasit. Tato diskuse ale vznikla se zadáním finančního limitu okolo 15 tisíc. Jistě, 30 tisíc je v jistém smyslu také částka okolo 15. Pokud se ale vrátíme zpět k meritu věci a chceme odpovědně poradit, tak jak se dá od Nikonu koupit "víc muziky" za 15 tisíc než D5100 + 18-105? Úsporou na těle, tj. jít do D3100 se nedá získat tolik, aby si tazatel mohl koupit lepší objektiv. Takže znovu, co lepšího můžeme poradit?

[Ganec]

No ono tých 15000 zrejme vzniklo buď:
- že pýtajúci sa netuší aká je skutočná cena foťáku, tak vygooglil cenu prvej zrkadlovky a zaokrúhlil ju
- alebo proste 10 a 15 tisíc sú štandardné psychologické hranice
(aj môj brácho tak začínal: co najviac do 500 euro)

Skrátka: po masívnej reklamnej kampani "Nie som taký bohatý aby som si dovolil kupovať lacné veci" sa dnes takmer všetci riadia zásadou "druhý najlacnejší" (hoci nemajú žiaden problém ani priplatiť si)

Podobne som sa cítil, keď som chcel bráchovi na narodky kúpiť ľadové/slamové víno:
- Máte ľadové alebo slamové víno?
- Áno tu {pozrel som si cenovky: od 16 do 36 euro}
- Poraďte mi dáke za 20 euro...

[Puntík]

Nephilim napsal : Pokud se ale vrátíme zpět k meritu věci a chceme odpovědně poradit, tak jak se dá od Nikonu koupit "víc muziky" za 15 tisíc než D5100 + 18-105? Úsporou na těle, tj. jít do D3100 se nedá získat tolik, aby si tazatel mohl koupit lepší objektiv. Takže znovu, co lepšího můžeme poradit?

Už jsem napsal. Mám to zopakovat ?
Tedy pokud bude majitel fotit .

Zdravím

[Unzoned]

Děkuji všem za své příspěvky a názory, ale nejspíš to vypadá na Nikon D5100 kvuli kvalitě fotky, vyklápěcí displej, dobrej univerzální oběktiv a idealní cena.

Díky všem.

[Nephilim]

Nephilim napsal : Pokud se ale vrátíme zpět k meritu věci a chceme odpovědně poradit, tak jak se dá od Nikonu koupit "víc muziky" za 15 tisíc než D5100 + 18-105? Úsporou na těle, tj. jít do D3100 se nedá získat tolik, aby si tazatel mohl koupit lepší objektiv. Takže znovu, co lepšího můžeme poradit?

Už jsem napsal. Mám to zopakovat ?
Tedy pokud bude majitel fotit .

Zdravím

Na tebe jsem nereagoval, tak proč se čílíš?

[Radek71]

No Ganče, tak nějak to funguje. A to je špatně?

[Puntík]

Nečílím se, jen to asi tak vypadá. Prostě mi přišlo divné, že by se měla, jako odpověď na tvoji otázku

Nephilim napsal : Pokud se ale vrátíme zpět k meritu věci a chceme odpovědně poradit, .....takže .... co lepšího můžeme poradit?

znovu opakovat celá diskuse (včetně reignova provokativního rejpání), ve které, ač to zapadlo, už ta odpověď byla.
Pak jsem si sice uvědomil, že ani já nečtu celá vlákna od počátku a stačí, že tohle si -unzoled- jistě ve svém zájmu pročetl, ale už se mi nechtělo víc reagovat.

Zdravím

[Ganec]

tak nějak to funguje. A to je špatně?

Áno.

Znamená to, že foťáky sú už v štádiu keď ich takmer nikto nedokáže odlíšiť:
- ľudia si nevyberajú foťák podľa toho čo naozaj chcú, ale len podľa predsudkov .. a ceny
- alebo podľa určitého parametra, ktorý v skutočnosti môže byť absolútne nepodstatný
(najpredávanejší je Canon, možno kvôli jeho názvu .. tu je najodporúčanejší Nikon, asi kvôli DxO marku)
- teda výrobcovia sa ani nemusia namáhať so skutočným vývojom, stačí len urobiť dojem

Vo výsledku to môže skončiť takto (už som to tu linkoval): Nizka vydrz baterie NIKON d5100

PS: Muž zaplatí 200 korún za 100-korunovú vec, ktorú chce.
Žena zaplatí 100 korún za 200-korunovú vec, ktorú nechce.

[reign]

a jejda, Ganec zase vidí zástupy nesvéprávných a chtěl by jim dělat doktora... A předepisovat Gancovky.

[Nephilim]

Nečílím se, jen to asi tak vypadá. Prostě mi přišlo divné, že by se měla, jako odpověď na tvoji otázku

Nephilim napsal : Pokud se ale vrátíme zpět k meritu věci a chceme odpovědně poradit, .....takže .... co lepšího můžeme poradit?

znovu opakovat celá diskuse (včetně reignova provokativního rejpání), ve které, ač to zapadlo, už ta odpověď byla.
Pak jsem si sice uvědomil, že ani já nečtu celá vlákna od počátku a stačí, že tohle si -unzoled- jistě ve svém zájmu pročetl, ale už se mi nechtělo víc reagovat.

Zdravím

V žádném případě jsem neusiloval o zopakování diskuse. Nic nového by to nepřineslo.
Reagoval jsem na Gance, který kritizoval doporučení, které v diskusi vykrystalizovalo do podoby D5100+18-105VR a který si stěžoval, že nedoporučujeme něco jiného.

[reign]

tak Ganec by si i v diskusích o doporučení nejlepšího českého bylinného likéru stěžoval na opakované omílání Becherovky a na naprostou ignoranci kvasnicového piva

[Ganec]

doporučení, které v diskusi vykrystalizovalo

No ono to na tomto fóre vykryštalizuje vždy:
- vďaka DxO marku je Canon mimo hru
(predtým ich tromf bola najlacnejšia pevná 50-ka a najlacneší F4 teleobjektív)
- Sony už zrkadlovky nerobí
- Pentax sa na Čechách a Slovensku takmer nepredáva a keď, tak len so záklaďákom
- ak by som spomenul bezzrkadlovku, tak sa hneď ozvú reakcie že "veď napísal že chce zrkadlovku!"

[Puntík]

Nephilim, rozumím, to jsou úskalí internetová diskuse.

Ale k jedné věci se přece jen vrátím. Psal jsi, že výměnou objektivů na zrcadlovce se snadno zapráší čip. Zkušenosti jsou ovšem i poněkud jiné. Člověk by neměl měnít objektivy hned vedle právě odstřelené barabizny, pak vážnější příčinou zaprášeného čipu jsou objektivy, které se při ostření a zoomování vysouvají a tím mění vnitřní objem komory. A čím větší výtah, tím hůře. Používám převážně pevné palčinky (logicky ve městě měním mnohokrát za odpoledne) a za dva roky jsem nemusel čistit čip ani jednou. Občas si jen přístroji řeknu o kontrolní obrazec prachu na čipu - a spokojenost.
Vzpomínám si, už nevím co to bylo za foťák, kdy při rychlé změně zoomu to až foukalo hledáčkem nepříjemně do oka, někudy ten vzduch musí ven/dovnitř. Staré pevné objektivy mají vnitřní plochy čoček stále většinou čisté (sice někdy zažloutlý balzám), ale starší používané zoomy bývají naopak uvnitř mezi posuvnými skupinami zaprášené, což je krásně v ostrém světle i vidět. Ovšem - na rozdíl od čipu - je zevnitř neumyjeme. Takže i z tohoto důvodu vidím lepší dva, než jeden dlouhý, pokud nemá vnitřní ostření a při zoomování se vysouvá.
Ale Nikon má na čištění čipu poukázky v ceně....

Zdravím

Moderátor by tu měl nějakou práci.....

[reign]

Puntíku, tady s tebou souhlasím na 100%! U CSC jsem se děsil výměny objektivů už kvůli absenci zrcátka a vono v pohodě - měnil jsem snad denně s grifem pistolníka (jenom pevná skla) a ani smítko, bordel na snímači jsem měl jen na zrcadlovce. A že hlavně levný zoom je pumpička na ofukování oka skrz hledaček můžu taky potvrdit. K tomu Nikonu D5100+18-105 se tady dostanem vždy při požadavku na univerzální sklo, ta cena je bezkonkurenční a po stránce provedení je to samozřejmě kompromis.