Nikon V1 / J1

[Pety]

To chce klid, kolik bylo k dispozici typů objektivů systému micro 4/3 dne 12. září 2008, kdy Panasonic ohlásil G1?

[chlapcisko]

Lenže keď Olympus a Panasonic vytvorili novú triedu foťákov, tak tam nemali žiadnu konkurenciu. Aj keď Nikon 1 nie je asi zamýšľaný ako priama konkurencia k m4/3, veľa ľudí sa bude aj tak medzi nimi rozhodovať. Lebo rozhodovanie medzi kúpou E-PL3, resp. E-PM1 s Panasonic/Leica 25mm/1.4 a čakaním na lepšie CX objektívy je dosť jednoznačné. Takže nieleže väčší výber objektívov, ale hlavne LEPŠIE objektívy mali predstaviť už pri uvedení systému. Lebo ináč sa mi telá celkom páčia.. škoda..

[Pety]

Ta představa, že Nikon při uvedení Nikon 1 dá do placu místo těchhle sklíček pár kvalitních světelných a bude za ně chtít od 40 do 120 tisíc se mi vůbec nelíbí... Ale jinak máš pravdu.

[Daemonius]

Vzhledem k době vývoje mi ten výsledek přijde úsměvný. Obzvlášť když vemu v úvahu, že je to Nikon, proti kterému je Olympus z hodně pohledů jen trpaslík.

A m4/3 a objektivy na začátku? No on ten crop factor 2x je přesně na hranici použitelnosti starších objektivů, ale pointa je v tom, že to ještě je použitelné. Pokud někdo chtěl, tak moh mít světelný základní objektiv klidně hned s tou G1, stačil adaptér na 4/3 a Leica 25mm f1.4.

Nebo si mohl koupit špičkové zoomy od Olympus pro 4/3.. atd. Manuální ostření s G1 není nějak složité a dost 4/3 objektivů mělo funkční AF, byť pomalejší.

Crop 2.7x je nepoužitelný a pro normální účely (tj. základní zoom, pevný objektiv), prakticky vylučuje použití adaptérů a starších objektivů. Je třeba něco okolo 16-20mm na normální "základ", kolik takových "rychlých" objektivů existuje? Moc ne, kromě toho, že budou opravdu hodně velké.. (tuším, že existuje rychlá Sigma pro APS-C, ale to je "full-auto", takže redukce bez převodu clony je naprd).

-- 27. 9. 2011 18:44 --

Osobně si myslím, že je to jak napsal někdo v článku na netu. Nikon uvedl "1" a m4/3 se v té chvíli staly skutečně použitelné foťáky.

[T-Lama]

Není důvod, proč by pevné sklo s ohniskem 40-55mm (po přepočtu) a světelností 1.7-2.0 mělo stát tak přehnaně moc. Celkové provedení ovládání (které je k vidění v dnes uvedeném videu) a objektivů ale napovídá, na jakou cílovou skupinu je tento produkt mířem a obrazová kvalita či používání pevných skel s dobrou světelností evidentně nejsou prioritní.

[Pety]

4 roky vývoje jsou sice údaj zajímavý, ale neříká to nic o jeho intenzitě. Co když čip a těla vyvíjel jeden člověk a objektivy druhý (v přesčasech) - a jinak nikdo, protože do toho Nikon nechtěl vrážet moc peněz?

[T-Lama]

Suzuki-san v tom rozhovoru tvrdí, že na to vzali jak lidi z vývoje zrcadlovek, tak z divize Coolpixů. A taky, že mají vlastní inženýry pro navrhování čipů, takže na tom dělali minimálně tři lidi.
Dva roky jim údajně trval návrh a další dva roky připravovali výrobu. Taky tvrdí, že je to napadlo dřív, než chlapce a děvčata od m4/3 systému... což je vzhledem k tomu, co doteď prezentovali, jen velice těžko uvěřitelné a nestyděl bych se říct, že to je lež.

[Daemonius]

No ten výsledek vypadá, že se vzal kus vývoje dSLR, kus vývoje Coolpixu, sednuli si pár dní v týdnu a ukuchtili Nikon 1. 4 roky vývoje nechápu.. na tom neni co vyvíjet takovou dobu.

[Ganec]

.. no skratka museli vymysliet nieco co bude nove, ale nebude konkurovat tomu staremu...

Inak postrehli ste na dpreview mockup skla?
Lebo je tam (v podstate) vsetko .. len nie svetelny pancake

[Daemonius]

Světelný pancake je v jejich podání zřejmě těch 10mm f2.8, no každý máme o světelnosti své představy, i když teda při eqiv. 27mm je víc asi zbytečných.

Aby měli něco srovnatelného s 20mm f1.7, tak by museli mít 15mm f1.2, což asi nehrozí (i když třeba se Voigtlaenderu ten systém bude líbit.. v plánu jsou i super-objektivy pro NEX, pak je nějaká šance, ale osobně bych řek, že je to jen plýtváním sklem na tohle..). Navíc díky 2.7x je i f0.95 málo..

[Pety]

Pár fotek z J1 http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... ui-gallery

Pro porovnání System Q - srovnávat Q a 1 je opravdu směšné: http://www.dcresource.com/reviews/penta ... ui-gallery

[FotoABC]

když se podívám na MTF křivky širokoúhlých pevných skel a na testy na photozone.de, tak na mirrorless systémy zatím příliš opticky kvalitní objektivy tohoto typu nejsou. Dokonce podle MTF křivek si ten Nikkor 10/2.8 nestojí vůbec špatně z hlediska úbytku kresby do krajů.
Ale fakt je, že pokud člověk využije světelné širokoúhlé objektivy, tak by měl přemýšlet o full frame a o APS-C tak v nejhorším. Rozhodovat se v takovém případě o 4/3 nebo dokonce CX, je samozřejmě nesmysl.

[T-Lama]

Pár fotek z J1 http://www.dcresource.com/reviews/nikon ... ui-gallery

Pro porovnání System Q - srovnávat Q a 1 je opravdu směšné: http://www.dcresource.com/reviews/penta ... ui-gallery

Směšné to je, poněkud komicky mi z toho lépe vychází ten Pentax. Ikdyž "lépe" není asi ten správný výraz, Pentax je v tomto případě jen "méně špatný".

když se podívám na MTF křivky širokoúhlých pevných skel a na testy na photozone.de, tak na mirrorless systémy zatím příliš opticky kvalitní objektivy tohoto typu nejsou. Dokonce podle MTF křivek si ten Nikkor 10/2.8 nestojí vůbec špatně z hlediska úbytku kresby do krajů.
Ale fakt je, že pokud člověk využije světelné širokoúhlé objektivy, tak by měl přemýšlet o full frame a o APS-C tak v nejhorším. Rozhodovat se v takovém případě o 4/3 nebo dokonce CX, je samozřejmě nesmysl.

Křivky má smysl porovnávat(tedy pokud má vůbec nějaký smysl je porovnávat) ve chvíli, kdy pochází z jednoho zdroje. Nějak na photozone nevidím test toho 10/2.8 a co si uvede Nikon na stránkách nevnímám jako bernou minci.
Kvalitní širokoúhlá skla na bezzrcadla jsou - například 14/2.5 a 7-14 od Panasonicu (v druhém případě i alternativa od Olympusu).

Která širokoúhlá skla na FF ti přijdou tak bombastická, že by si kvůli nim měl někdo pořizovat FF? Při jaké cloně mají obraz přijatelně ostrý v celé ploše snímku?

Nicméně souhlasím, že CX je nesmysl a to nejen v rámci širokoúhlých skel.

[Pety]

T-Lama: Honem pro bílou hůl! ISO 500 se ti na Q ztrácí v šumu... Tfuj.

[Daemonius]

Zrovna širokoúhlý skla na FF jsou problém. Ano je jich víc a dají se sehnat slušné kusy levně (Samyang), ale ta kvalita u okrajů je dost ouvej i u těch špičkových.

Nejlepší na širokoúhlé je nejspíš m4/3 a 4/3 právě díky tomu konceptu co Olympus vymyslel, že sklo o hodně přesahuje sensor a okraje jsou tedy pěkně ok.

Jinak je dobrá varianta APS-H a FF široké sklo, kdy 1.3x crop ořízne právě tu problematickou část. Samozřejmě za cenu menší širokoúhlosti..

Celkově ano, FF na širokúhlé focení je fajn, jdou sehnat slušný levný objektivy.. akorát je třeba se připravit na focení někde kolem F11-16, aby to bylo ostré..