Sony SLT A77 a A65 oficiálne

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod AndrewJ 29. 8. 2011 11:37

vysoké rozlišení je potřeba. Chtějí to zákaznící fotobank, a fotobanky k tomu nutí zase svoje dodavatele.

Většina lidí nepotřebuje fotit na ISO1600 nebo vyšší, alespoň ne běžně. To jenom šílenci, co rozebírají foťák do šroubku nějak výrzaně řeší + několik málo specializovaných fotografů.

Většina komerčního fotgrafického byznysu se odehrává v ateliéru, kde nikdo vysoké ISO nějak zásadně neřeší, zbylý profesionální byznys jsou reportáže, kde si prostě koupí D3S, pro noviny a časopisy 12MPx stačí.
AndrewJ
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 29. 8. 2011 11:38

No pořád můžem fotit na film. :D Pak se zdá ten dnešní ISO rozsah vlastně docela dobrej..

Výstup z A65 a A77 bych neřešil dokud nebudou v obchodech a nebudou finální verze firmware a SW pro převod RAWů (což znamená ACR/LR/C1 atd.).

Btw. pokud je obraz u 24 mpix APS-C na ISO 800 ok, tak nevim na co si stěžovat.. chce to snad někdo na sport? :D
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod lemming 29. 8. 2011 12:13

AndrewJ píše:vysoké rozlišení je potřeba. Chtějí to zákaznící fotobank, a fotobanky k tomu nutí zase svoje dodavatele. Většina komerčního fotgrafického byznysu se odehrává v ateliéru, kde nikdo vysoké ISO nějak zásadně neřeší


Nechci se mýlit, ale nemíří tyhle foťáky do amatérské sféry? Kolik amatérů fotí v ateliéru a dává výsledky do fotobank?

AndrewJ píše:Většina lidí nepotřebuje fotit na ISO1600 nebo vyšší, alespoň ne běžně.


Stačí vzít foťák někam na koncert, do hospody / místnosti večer a i 1600 je zoufale málo.
lemming
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AndrewJ 29. 8. 2011 17:05

No, míří.. i když A77 už míří spíš k opravdu pokročilým amatérům. Nicméně předpokládám, že stejný čip už bude i v profi modelu od nikonu (nástupce D300) a tím už se do fotobank fotit bude.

A přesně ty večerní hospody a koncerty jsou naprosté minimum celkového objemu fotografií, které tahle cílová skupina fotí (celosvětově)

Navíc je to pořád výrazné zlepšení oproti době před pár lety, takže cílové skupině to (většinou) nevadí. Prostě vyšší rozlišení prodá více kusů než vyšší ISO.

Navíc většina lidí i zrcadlovkami fotí opravdu trapně a je jim úplně jendo, jak moc je to zašuměno.

český trh je jinak oproti ostatním dost specifický.

-- 29. 8. 2011 17:21 --

Navíc ten čip má jiné přednosti. Třeba opravdu dobrý dynamický rozsah.
AndrewJ
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 29. 8. 2011 18:20

Fotky tych par sialencov co potrebuju vyssie ISO je vidiet na strankach kazdych novin, sportovych magazinov, v reportazach na nete, koncertoch a pod... a navyse je to cielova skupina tychto fotoaparatov, kedze Sony "pasuje" A77 za konkurenta pre EOS 7D a Nikon D300S... ale je pravda, ze to ISO sa riesi viac na internetovych forach, ako v realite...tam len skonstatuju, ze sa da fotit do urcitej hodnoty a nejak to preziju... hlavne, ze je za to zaplatene ;-)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 29. 8. 2011 23:18

No hlavně bych řek, že pro reportážní účely apod. kde stačí občas i méně než 12 mpix (na noviny stačí i mnohem méně), tak jednoduché řešení odšumit a zmenšit na 12 a méně mpix vyřeší nějaké problémy s šumem.

Ostatně Sony A900 má taky "problémy s šumem", ale prakticky po zmenšení na 12 mpix a méně (třeba 8 mpix což je A4 print) žádné problémy s šumem nejsou (snad kromě ISO 6400, ale to je stejně jen SW boost, normálně je lepší podexponovat ISO 1600 a vytáhnout v PC).
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ganec 30. 8. 2011 13:00

Pety píše:Ganec: Tak si to spočítej.
podla Debunking myths: The translucent mirror reduces (slightly) the image detail!:
The mirror reduces the amount of light reaching the sensor by about 1/2 stop.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 30. 8. 2011 13:05

Takže sis to nespočítal. Na netu najdeš víceméně libovolný údaj, když chceš.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Daemonius 30. 8. 2011 17:06

http://www.slrgear.com/reviews/showprod ... 449/cat/83

To Sony šláplo do how.. jestli to má takový "výkon" na A350, tak to bude u A77 na hranici použitelnosti.. bo spíš za ní. Dobře tragickej objektiv.. (z hlediska A77, jinak je to vcelku ok a dobrej rozsah).
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod riman 30. 8. 2011 19:27

Tak jsem si právě vyzkoušel, že po změně identifikace modelu fotoaparátu (na A55) přímo v EXIF sekci RAW souboru lze s ARW v některých programech pracovat (konkrétně ACDSee Pro 4 a Capture One 6). Jdu si hrát.

P.S. Návod: pomocí ExifTool nastavit položku Model na hodnotu "SLT-A55V".
riman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KarelV. 31. 8. 2011 21:01

Tak jsem si už s RAW z A77 pohrál. Převod do JPG v Raw Therapee, vypnutá redukce šumu a porovnáno s D7000. Výsledek? Naprosto zbytečných 24 Mpx. Šum A77 na ISO 800 odpovídá citlivosti ISO 1600 u D7000 a pokud interpoluji 16 Mpx z D7000 na 24 Mpx, nevidím ani při ISO 100 u A77 žádné detaily navíc.
Přílohy
A77verD7000_ISO800_1600.jpg
ISO800 + ISO1600
A77verD7000_ISO100.jpg
ISO100
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 31. 8. 2011 23:47

Porovnavat s vypnutou redukciou sumu sa velmi neoplati .. vacsina firiem ciastocne odsumuje este pred ulozenim do RAW-u. A Nikon asi najviac.
Vidno to na dpreview recenziach: http://www.dpreview.com/reviews/nikond7000/page12.asp

Ziadne detaily naviac?
Pozri napriklad vzorku na predlakti (A77, D7000, a pre porovnanie ako to ma byt 645D):
ObrázekObrázekObrázek
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pavel Breit 1. 9. 2011 08:33

Nějaký detil tam bude ale není adekvátní zvýšenému rozlišení. Já si porovnával ty samé samply 24mpx ze Sony s 12mpx z Olympusu E-5 (iso do 200). Olympus jsem resamploval na 24mpx a lehce doostřil. Pak jsem lehce upravil i Sony a vytiskl na A3 (tisk na papír vyžaduje vždy nějakou drobnou úpravu/optimalizaci). Nechal jsem to zkouknout pár laiků i fotoamatérů. Víceméně většinou nepoznali který je který...:). Někdy to bylo zábavné.
Pavel Breit
Návštěvník

Odeslat příspěvekod KarelV. 1. 9. 2011 08:52

Ganec: Porovnat výstup z formátu RAW má mnohem větší vypovídající hodnotu, než když sem plácneš JPG výstupy v různém výchozím rozlišení. Také nechápu jak chceš tedy porovnat "odšumování" před uložením do RAW, aby "sa to oplatilo". Snad jedině pokud si to zase někde "nevygooglíš". O:-)
Ještě jednou, jaké detaily "navíc" přináší při ISO100 Sony A77 (a to bylo resize u D7000 jen v JPG). Nárůst problémů se šumem při zvýšených citlivostech ani nekomentuji, ale možná kdyby jim Ganec poradil, aby i u Sony více odšumovali před uložením do RAW, bylo to "lepší".... :-D
Přílohy
A77verD7000.jpg
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 1. 9. 2011 09:50

Ja sa spytam inaksie: aky je vyznam porovnavat RAW z neoptimalizovaneho prevodnika, ked originalny JPG vyzera citelne lepsie?
(samozrejme okrem toho samotneho porovnania: RAW vs JPG, co sa tiez obcas hodi)

Sony samozrejme odsumuje uz pred RAW-om. Aj sa tym chvalia .. napriklad:
Sony Announces Fast CCD, HD Video Sensor and 1.12um BSI Sensors Family
Obrázek

-- 1. 9. 2011 09:52 --

Ale inak uznavam ze rozdiel nie je velky...
(moze to byt aj nepouzitim najoptimalnejsieho objektivu {ak to bol zaroven test noveho F2.8 setaku} alebo fakt sa krezba vdaka zrkadlu trosku degraduje)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron