PC pro úpravu fotografií

[tomashr]

Ad Iiyama - měl jsem jejich monitor v době CRT a byl super, v tu dobu bych klidně mluvil o absolutním rovnocennosti s tehdejšími EIZO. Kupodivu jejich LCD mne osobně naprosto minuly, ale ve svém okolí jsem jich pár viděl a vesměs byla spokojenost docela velká. Jak tu už padlo - tohle ani náhodou typická "čína" není, je to společnost s na poměry IT docela velkou tradicí. Na druhé straně ale upozorňuji, že zrovna to, na co odkazuje test v příspěvku výše, je monitor sice slušný, ale cenově i funkčně je to spíš "lepší nižší třída", ani bych neřekl úplně střed, pokud to ale bude stačit, tak asi konkrétně Iiyama nezklame.

Ad EIZO - já bych z toho zase nedělal takový kult, kvalita je výborná, ale na druhé straně třeba to tvrzení "radši kancelářské EIZO než top řada Dell, HP..." už mi přijde jako lehce úlet, ono se ani u vyšší třídy EIZO nedá říct, že by byla nějak lepší a u těch levnějších už jsem viděl i sporné typy. Třeba zrovna ta S-TN řada byla jistě skok proti NB, ale jinak tohle bylo proti jiným slušným monitorům předražené slušně a funkčně spíš horší.
A v high end je třeba Dell UP2720Q s vestavěným kolorimetrem, NBD servisem atd. už prostě 100% náhrada EIZO, tam se nedá mluvit o ztrátě vůbec. Cena už taky není úplně malá (cca 38k), tedy jen nepatrně menší než CS2740, ale funkčně je fakt hodně dobrý, tady bych se úplně nebál dokonce tvrzení "lepší než EIZO".
Za mne pokud neřešíte peníze, tak jsou EIZO řady CS bez nejmenší diskuse skvělá volba, které nebude litovat nikdo, jen bychom se neměli tvářit, že neexistuje alternativa... Na druhé straně ale levnější řady EIZO už bych si rozmýšlel více, tam to trochu sklouzává opravdu k placení za jméno...

[pemar]

Alternativa existuje, ale musíte poměrně pečlivě vybírat, aby to mělo vestavěný kalorimetr, rovnoměrné podsvícení, ... ano ani u EIZO monitorů to není vždy perfektní, taky je to v podstatě Čína, jen trochu pečlivěji vybíraná.

V tom vidím podobnost EIZO a Applu, že člověk si připlatí, ale nemusí tolik řešit kontrolu kvality. Abych ale dal 125 tisíc za 5K monitor, to mne ani nenapadne, navíc i na něm jsem nějaké ty chybičky našel.

[Davidof]

Vestavěný kalorimetr bych potřeboval zejména pro sebe, s tím mám celoživotní problém ;-)

[tomashr]

Davidof - ,no holt ty odborné termity jsou náročné

Pemar - právě v tom bodě "méně problémů" je celkem fajn také právě profi řada Dellu (míněny monitory určené pro podnikové profi nasazení, ne jen vyloženě nejdražší). Mají vyšší kontrolu kvality a hlavně reálně (ne jen papírově) dost nadstandardní servis včetně výměny při hotpixelu bez diskusí stejně jako i při jiných vadách. Podobně je na tom i podniková řada HP (já dosud mám jako primární monitor právě HP z této třídy), ale přijde mi, že u HP je přeci jen v té kvalitě větší "rozptyl" a servis/podpora také není až tak dobrý jako u Dellu.

[Dolgor]

Já jsem ale nemluvil o top řadách, ale suprdupr fotomonitorech v ceně kancelářských Eizo - tedy například monitory pro grafiku a CAD. Mezi 10-20 tisíci Kč je nabídka takových monitorů široká. Na těch HP, které máme v kancelářích (24 a 22 palcové IPS určené pro foto, které svého času měly výborná hodnocení v recenzích za tovární kalibraci a kvalitu obrazu), vidím, jak rychle stárnou ve srovnání se základním fotografickým Eizem v podobné cenové kategorii, ale je fakt, že jsou to +-10 let staré monitory a mezitím se mohla kvalita obdobných modelů zlepšit.

[pemar]

Já nikomu důvěru v HP, Dell, BenQ nebo Apple neberu, ale moje zkušenost je, že od těchto firem spíše dostanu za danou cenu lepší technické parametry. Samozřejmě chápu, že někdo dá přednost tomu, aby měl 27 palců a 4K a trochu ušetřil.

[tomashr]

10 let staré monitory měly většinou ještě podsvícení výbojkami, které stárly více. Co vím, tak tehdejší Eiza občas měla proti ostatním výbojek více a s větší rezervou výkonu, takže sice stárly podobně, ale byly to schopné kompenzovat.
Tohle se s přechodem na LED podsvícení dost zlepšilo, dnes už je spíš problém s tím, že to udělají zfušované, takže je podsvícení nerovnoměrné od začátku. Ale pokud se vybere něco s dobrou kvalitou podsvícení, tak je u současných šance, že to vydrží déle rovnoměrně beze změny. Jiná smutnější věc je, že LED sice méně stárnou, ale po delší době začnou některé odcházet úplně, což se podle mne bude týkat i Eiza, jsem docela zvědavý, jakého věku se dožijí aktuální monitory

Mimochodem já jak jsem psal mám poměrně vysoký model HP, ještě podsvícený výbojkami (vlastně poslední model před přechodem na LED), už mu je určitě 10 let a přijde mi, že barvy a jas pořád hodně dobré, ale proti stavu po zakoupení je žádoucí před úpravou fotek nechat tak půl hodiny běžet, aby se podsvícení "rozběhlo" - prostě pomalejší náběh. Ono tohle dělají i běžné výbojkové "úsporné žárovky" z doby před nástupem LED, stárnutí se projevuje právě tím pomalým rozsvícením, když už ale najedou, tak je rozdíl intenzity proti novým minimální...

[yorg]

Přidám svou zkušenost. Měl jsem 24" Dell. Když jsem si pak četl články o nutnosti kalibrace monitoru, tak jsem si dokoupil Spyder4. Nějak to zobrazovalo a já v té době řešil i takové "podstatné" věci jako je barva světla v místnosti. Pak jsem si stále ve fázi nadšení pořídil před 5 roky 27" Eizo CS270 bez hw kalibrace a to opět kalibruji přes Spyder (když už to jednou mám).
Uběhlo pár let a když vidím, na čem si případní zájemci fotky prohlížejí a to včetně toho, jak si prohlížejí tištěné fotky, tak mi to připomíná marnou honbu za svatým grálem. Jinak řečeno, v nadšení pro věc jsem schopen utratit slušný balík za něco, co stejně cíloví skupina neocení a to jen proto, abych měl JÁ "dobrý pocit". A ještě jinak řečeno, dobré si přiznat, že jsem podlehl reklamním trikům výrobců že "must have".

[pemar]

Já jsem to taky koupil jen pro sebe, nicméně když to prohlížím na Applu, zejména na iPadu Pro a MacBooku, rozdíl v barvách vidím (záleží na fotce). Když to prohlížím na Samsungu nebo Huawei, tak to vesměs nemá smysl řešit.

Když se na to divá kdokoli z rodiny, tak barvy nikdo neřeší (pokud to není vyložený úlet), spíše řeší, co je na fotce.

[yorg]

ad "spíše řeší, co je na fotce" - bingo

[tomashr]

No mě se líbila přednáška pána z Fomei o barevných profilech pro tisk na jejich papíry.
Nejvtipnější byl jeho primární postřeh z praxe, v čem dělá chybu vůbec nejvíc uživatelů (a přitom řešitelný i na totálním lowendu) - žádné kalibrace, horší monitory než Eizo, blabla, ale prostě to, že neskutečně moc lidí má blbě nastavený jas (vyhulený naplno). To jen tak pro ilustraci a plně mu to věřím, dotyčný se totiž zabýval právě podporou, takže řešil se spoustou fotografů na to, aby to byl vypovídající vzorek...

Mimochodem různá videa a live prezentace od Fomei patří k vydařeným a doporučeníhodným, nejde jen o nějaký hloupý marketing. Viz třeba https://www.fomei.com/kalendar-akci/fomei-live-39731 , objevuje se tam leccos, starší pak v archivu https://www.fomei.com/kalendar-akci-archiv# , mám dojem že zrovna "Tajemství tisku 1" je to, kde padlo to výše uvedené.

[landov]

Přidám svou zkušenost. Měl jsem 24" Dell. Když jsem si pak četl články o nutnosti kalibrace monitoru, tak jsem si dokoupil Spyder4. Nějak to zobrazovalo a já v té době řešil i takové "podstatné" věci jako je barva světla v místnosti. Pak jsem si stále ve fázi nadšení pořídil před 5 roky 27" Eizo CS270 bez hw kalibrace a to opět kalibruji přes Spyder (když už to jednou mám).
Uběhlo pár let a když vidím, na čem si případní zájemci fotky prohlížejí a to včetně toho, jak si prohlížejí tištěné fotky, tak mi to připomíná marnou honbu za svatým grálem. Jinak řečeno, v nadšení pro věc jsem schopen utratit slušný balík za něco, co stejně cíloví skupina neocení a to jen proto, abych měl JÁ "dobrý pocit". A ještě jinak řečeno, dobré si přiznat, že jsem podlehl reklamním trikům výrobců že "must have".

To je velmi trefne a asi je to tak u vacsiny z nas (u mna urcite)
Ale zase, do monitoru cumim denne celkom dost a som rad, ze mozem kopu aj pracovnych veci vyriesit cez sukromne Eizo a nemusim cumiet do firemneho NTB. Odhliadnuc od velkosti obrazovky, tie farby a celkove podanie v NTB stoji za staru belu a akurat ma z toho bolia oci.

[Dolgor]

Solidní monitor mám spojený s tiskem. Když jsem kdysi fotky dělal na obyč levném monitoru a pak je přinesl do studia na velkoformátový tisk, barvy neseděly moc dobře a hlavně jas byl úplně jinak. Některé fotky jsem musel předělat a nechat přetisknout, což bylo frustrující, musel jsem odhadem. Se současným monitorem mám pěknou shodu, když prohlížím vedle sebe výtisk za denního světla, polojasno, po poledni ...V práci koukám na kancelářský IPS Benq, 24 palců, 2560x1440 za 6 tisíc, určitý rozdíl poznám hned, jak sednu k fotce, kterou jsem večer doma upravoval, barevně to +-autobus sedí, ale právě stíny/jasy jsou na některých fotkách jinak (světlejší stíny), přičemž kvůli únavě mám nastavený jas monitoru jen na 20 %.

[pemar]

Tohle by pro někoho mohlo být zajímavé, hardware pro deep learning, konkrétně GPU. Já jsem celkem dlouho řešil více CPU, než GPU, ale s rozvojem těch různých Topaz DeNoise a DxO PL4 mne GPU začaly zajímat:

https://blog.inten.to/hardware-for-deep ... 06c1644664

Praktický výsledek při doostřováni fotky pomocí AI Sharpen Stabilize z D850 vypadá takto



Nové RTX 3080 budou cca ještě o 15% rychlejší.

[Ondrej Bobek]

Procesory AMD Ryzen 5000 v testoch zaujímavých pre fotografov a kameramanov: https://www.pugetsystems.com/labs/artic ... ndup-1962/