Vybral jsem několik profi-kompaktů. Který?

Diskuze o přístrojích s max. sedminásobným optickým zoomem

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod jozef6 18. 8. 2020 11:44

Davidof, G1X II ma rovnako velky cip ako G1X. Crop by som odhadol tak na 1,8.
A prosim Ta ako prepocitavas tie clony. Som v tom, ze clona sa prepocitava aktualna clona x crop faktor.
jozef6
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 11:46

Podle mě má ta dvojka jednopalec s cropem 2,7 a trojka APSC s cropem 1,5.

A ty hodnoty na objektivu (ty krásně nízké :-) ) tím cropem násobím a vychází ekvivalent na FF.

Doufám teda, že jsem něco fatálního nepřehlédl :-)

-- 18. 8. 2020 12:49 --

Tak jsem si to ještě radši zkontroloval - je to tak :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 18. 8. 2020 11:53

Dvojka má 1,5 palce, poměr stran 4:3, je to tedy někde mezi tvým názorem a tvrzením "je to stejné" od jozefa.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 11:56

mluvíme o tomto foťáku ?

https://www.fotoskoda.cz/canon-powersho ... gJamvD_BwE

-- 18. 8. 2020 12:59 --

a ten s APSC čipem je ale G1, ne G7 sorry

https://www.fotoskoda.cz/canon-powershot-g1-x-mark-iii/

Mě zmátlo to josefovo tvrzení o větším čipu u toho kompaktu, mea culpa.

-- 18. 8. 2020 13:00 --

Tady je celkový přehled.

https://www.fotoskoda.cz/kompaktni-foto ... price_desc
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod jozef6 18. 8. 2020 12:01

No tak samotny Canon na https://www.canon-europe.com/for_home/p ... ation.html ako aj dpreview na https://www.dpreview.com/products/canon ... ifications uvadzaju rozmer snimaca 18,4 x 14 mm, cize je vacsi nez sniamce 4/3. Ale je to multiaspect senzor takze crop moze byt povedzme 1,9. Potom ten jeho objektiv ma prepocitane hodnoty 24-120/3,8-7,4. Ano nie je to nic moc, ale navrhol som ho ako alternativu k LX15 ktory ma prepocitany objektiv 24-72/3,8-7,6. Alebo setak Olympusu ma az 28-84/7-11,2.

-- 18. 8. 2020 13:04 --

Aha takze sa to vysvetlilo. Davidof myslel G7X II a ja G1X II
jozef6
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 12:14

Sorry, bol som mimo :-)

Ten skutečný crop podle mě vyčteš níže, ve specifikaci objektivu G1X II a vychází mi 1,92 a světelnosti jak píšeš Ty.

Což je mimochodem dost slušné.

Teď teprve chápu, proč byla ta trojka přijata poněkud chladně - alespoň takto z těch čísel je to krok zpět. APSC má ovšem přinejmenším větší dynamický rozsah.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod PetrGa 18. 8. 2020 16:56

Ještě bych poprosil o jednu nápovědu.

Když bych chtěl fotit objekt(osobu třeba) s malou hloubkou ostrosti na nějakých 5-10m, tak jak a hlavně čím bych toho dosáhl? Líbí se mi třeba tato fotka https://www.fotoguru.cz/files/DSC02258.jpg Jak bych toho dosáhl?

děkuji
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 18. 8. 2020 17:03

S co nejsvětelnějším objektivem a s co největším snímačem a s focením objektu zblízka.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 17:18

tady si můžeš hrát :-)

https://dofsimulator.net/en/
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod jozef6 18. 8. 2020 17:53

PetrGa píše: Líbí se mi třeba tato fotka https://www.fotoguru.cz/files/DSC02258.jpg Jak bych toho dosáhl?

V exife su uvedene udaje o tej fotke. Takze je to fotene Sony RX100 VI, clona 4.5, cas 1/200 s, prepocitane ohnisko 163mm
Naposledy upravil jozef6 dne 18. 8. 2020 18:15, celkově upraveno 1
jozef6
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 18:09

K těm pemarovým veličinám ještě připočti vzdálenost pozadí (a jeho vzhled) a máš to po kupě :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod PetrGa 18. 8. 2020 19:22

takže vlastně když mám na foťáku větší rozsah zoomu, tak si jim mohu objekt přiblížit takto uměle? A proto je asi dobrá co nejlepší světelnost objektivu, aby co nejméně snižoval clonu(zvyšoval clonové číslo) s přibývajícím zoomem. Což sice kompakt či ultrazoom má velký zoom, ale mizernou světelnost právě při zoomování. Je to tak?

děkuji
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 18. 8. 2020 19:41

Velmi zjednodušeně se dá říct, že čím větší ohnisková vzdálenost (zoom, jak tomu říkáš), tím menší hloubka ostrosti.

Čím nižší clona, tím nižší hloubka ostrosti.

Čím je subjekt blíž, tím nižší hloubka ostrosti.

Čím vzdálenější pozadí od subjektu, tím je rozmazanější.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod PetrGa 23. 8. 2020 07:03

tak jsem si asi vybral. Zřejmě to bude LX15.
Prošel jsem na síti info o problematice, prohlédl obrázky z foťáků, pročetl jsem znovu diskuzi, ujasnil si priority. Padly zde různé návrhy, tak je ještě projdu.
Dávám přednost spíše menšímu rozměru stroje. Bokeh u APS-C je o poznání horší než u FF(mnohdy to poznám, že to je APS-C). Co jsem měl původně na mysli vychází buď z FF, nebo ze špičkového mobilu dopočítáno uměle. Chytrouše však nechci a FF taky ne.
Ty portréty jsou fajn, ale uvědomil jsem si, že když rozmažu pozadí tak, že nepoznám pomalu co tam je, tak mi ta informace za osobou chybí. Mám raději fotku, kde je můj syn a za ním zbytek scény. Mě to totiž připomene ono místo a trochu i čas. Portrét je taková umělecká fotka, kterou bych udělal párkrát za rok. Jsem rád, že jsem si to uvědomil. Lehce rozostřené pozadí nevadí, to ale LX3 umí taky(většinou) a LX15 by měl být ještě lepší.
LX100 I/II už je velké a nepřesvědčivé.
GX800-palačinka na něho není(nebo jsem to špatně hledal).
Olympus PL8- FHD/30sn. + úzký záběr s danými objektivy.(Ale váhal jsem i nad ním).
Ricoh III- ohnisko jen 28mm. S předsádkami cena letí nahoru daleko nad 25000kč.
G1X II - pokud bych oželel FHD/60, tak je téměř dokonalý. Je ovšem tlustší, než LX15. Váhal jsem velmi.
Alpha 6000/5100 - další velmi žhavé želízko. Absence palačinky- škoda. Jinak bych do jedné z nich šel.
RX100 III/IV - přímý konkurenti LX15. Možná lepší video, možná lepší autofokus, trochu menší, než LX15. Nicméně lehce horší světelnost při přibližně stejné ztrátě s přibývajícím zoomem. Za snížených světelných podmínek budu fotit násobně více, než točit.
RX100 V/a výše - cena je i za kopečkama přemrštěná a prakticky nic navíc, co bych já ocenil, nedávají. To už bych si raději koupil ten Xiaomi Ultra za 29000kč, co vyšel v pondělí. Podle testu má jeho foťák 130bodů, kdežto RX100 VII za 36000kč má jen 82(tuším) bodů. (LX15/RX100 /III a IV mají 70).

LX15 stojí 12500 v datartu.

LX15 je po všech stránkách lepší než LX3, se kterým jsem spoko(krom videa a nižších svět.podmínek. tam je LX3 žalostná).
Nechci dávat do strojovny příliš peněz navíc, neboť očekávám, že velmi brzy vyjde nástupce LX15(v říjnu to budou 4 roky). Cena bude určitě 25000, ale za pár let klesne. Bude to nová technologie, která už se moc nerozvíjí(v kompaktech poslední roky), takže jim pak mohu nahradit LX15(který už tak bude významné vylepšení oproti LX3). Navíc zde hraje velmi důležitou roli fakt, že už jsou mobily, co jsou prakticky levnější než kompakty, co fotí i za tmy téměř jak levnější FF. Alespoň podle toho testu https://www.dxomark.com/category/smartphone-reviews/ . Chytrouše sice nechcu, ale lze čekat, že buď výrobci kompaktů začnou dělat za rozumnou cenu podobný výkon, nebo budou prodávat jen špičkové FF a středoformáty pro profíky.
PetrGa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chodec80 23. 8. 2020 16:04

Promiň, ale porovnávat 1" kompakt s mobilem podle nějaké vycucané nicneříkající stupnice, která nemá s kvalitou fotek nic společného je "trošku" mimo. RX100 VII je špička v dané kategorii 1" snímačů a jeho AF se žádný fotomobil ani nepřibližuje.
Mobil fotící za tmy téměř jako FF? Opravdu nevěř všemu, co kde čteš. Ano, jsou mobily, které fotí za tmy výborně. To výborně je ale vztaženo k ostatním mobilům a rozhodně se vůbec, ale vůbec nechytají foťáku s velkým čipem.
chodec80
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků