Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 6. 2020 07:17

Jo jo, zdá se, že se ten objektiv povedl.

Poměrně hodně lidí na diskusních fórech považujou foťák typu EM5 za optimální velikost a pro ně je to šité na míru. A s EM1 to v podstatě není významně větší sestava, jen má člověk aspoň nějaký grip :-)

Ta stabilizace u Olyho si zaslouží experimenty, tohle opravdu otvírá nové možnosti. Fotky jsou samozřejmě stejné, jako ze stativu, ale nové je to, že je prostě můžeš dělat z ruky :-)

Už se těším na nějaký fotovýlet do nějakého historického města apod.
Moje technicko-hračičkářské srdce se nemůže dočkat hrátek s HHRS nebo s sekundovými expozicemi v tmavších interierech :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 2. 6. 2020 08:22

Davidof píše:To by zase byl dražší :-))

Ostatně i bez duální stabilizace to Olympus docela zvládá

https://mirrorlesscomparison.com/fujifi ... -iii-ibis/


Olympus ma stabilizaciu spickovu, jednak vykonom a jednak prejavom. To nejde velmi spochybnovat.

Ale je urceny pre mensie fotaky kde nie je tak vykonna a clovek by to ocenil. Specialne v pripade, ak by E-M5 II zvladal aj Live ND.

So stabilizovanym objektivom sa tam da cakat vykon 6.5ev co u mna znamena nejakych 6 sekund z ruky (24mm eq) a za to uz by som si aj priplatil. Konkretne Live ND je asi najzasadnejsia vec ktora ma taha k Xku. Dufam, ze to v Panasonicu nejak obslahnu :D
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 2. 6. 2020 09:10

Tak LiveND v E-M5II asi nehrozí, hypoteticky si to umím představit přes fw update u E-M5III, kde už je ale stabilizace také hodně slušná a s menším přínosem Sync IS (byť to ještě není takový extrém, jako u M1X a M1III).

Jinak si osobně myslím, že u M1X a M1III stabilizace v objektivu u ohnisek pod 100mm až vyloženě ztrácí smysl, ono se to totiž celé už dostává na principiální limity gyrosenzorů v tom smyslu, že už do driftu gyra kecá rotace země (tohle myslím vážně, už jsme fakt v takto extrémní rovině). U dlouhých skel to asi má smysl o něco větší, ale i tam přínos klesá.
Proto asi bude ochota Olympusu k tvoření nových skel s IS (možná zase s výjimkou dlouhých teleobjektivů) dost klesat. Na jednu stranu je to škoda, na druhou stranu to ale je dost pochopitelné.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 6. 2020 09:15

To jo, taky jsem s tím Live ND experimentoval, je to teda pro mě záhul se soustředit :-) Ale nějak zázrakem to skoro vždycky vyšlo.

Hledáček je během toho snímání úplně černý, člověk skoro ztrácí stabilitu :-) Foták naštěstí (většinou) ne.

Tady by se hodilo něco, co jsem viděl u Panasonic L systém - takový ten osciloskop co ukazuje, jak se kýveš.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod cport 2. 6. 2020 09:27

meli by do hledacku vlozit nejakou vhodnou videohru :)
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 6. 2020 09:27

Tomáš

No ale zase je dobře, že existuje ta 12-100/4, protože do toho kecá nejen rotace země, ale i (ne-)stabilita uživatele.
A tu ta duální stabilizace docela úspěšně potírá i na těch kratších ohniscích :-) Aspoň teda podle mých pokusů s 12-100 vs 12-40 - pro mě je ta 12-100 mnohem větší jistota.

Ale obecně teda souhlas, stabilizaci senzoru dotáhli u Olyho fakt hodně daleko.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 2. 6. 2020 09:29

E-M5 II samozrejme LIve ND nedostane, trojka asi tiez nie je ked si nemyslim, ze by tam bolo nieco co tomu brani. Na stabilizacii to zavisle nie je, CPU by to zniesol aj keby to povedzme oholili o tu "Live" funkciu.

Inak teda videl som 15s expozicie z E-M1X a 12-100, niekto zvladol udajne 20, takze pre mna to pridanu hodnotu, resp vyuzitie urcite ma. Toto mi na G9 strasne chyba. Ta stabilizacia je na dlhsich ohniskach vyborna, niekde na urovni E-M1 II, mozno lepsia, ale na kratsich je to bieda,aj ked je to mozno dane tym, ze si vynucuje mechanicku zavierku, comu nerozumiem.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 2. 6. 2020 09:46

Davidof píše:No ale zase je dobře, že existuje ta 12-100/4, protože do toho kecá nejen rotace země, ale i (ne-)stabilita uživatele.
A tu ta duální stabilizace docela úspěšně potírá i na těch kratších ohniscích :-) Aspoň teda podle mých pokusů s 12-100 vs 12-40 - pro mě je ta 12-100 mnohem větší jistota.


Tohle je ale jedno, jde o to, že pokud ti driftují gyra, tak je to obecné, máš celkem vedlejší zda to je v těle nebo IS.
SyncIS by teoreticky měl rozdělit účinek, že pro (třeba) 7EV budeš mít 3,5EV zklidněním objektivu a snímač přidá další 3,5EV, tohle by se mělo více projevit u delších skel. Bohužel ale mimo jiné právě kvůli fyzikálním problémům se to nesčítá v plné výši (7EV IBIS plus třeba 4EV IS opravdu nedá 11EV :-( ) a vypadá to, že někde jen lehce nad současným maximem 7,5EV je zkrátka limit, přes který už nejede vlak. Naštěstí už tohle je opravdu HODNĚ dobrý výsledek a tak se s tím není nutno trápit :-)
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 2. 6. 2020 10:21

Ono fakt je ten, že tých 7-8 EV je už fakt skoro hraničná hodnota, ďalej už by to dali len filmoví sniperi. :D
V každom prípade čo sa týka IBIS je m43 o parník pred ostatnými...
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 6. 2020 10:24

Nevím, ta rezerva ve výkonu stabilizace je docela znát (mezi 12-40 a 12-100), aspoň teda podle toho, co jsem si na terase u kafe zkoušel :-)

Při pohledu na roadmapu objektivů (ovšem předkoronavirovou) se dá spekulovat, že by jedno sklo mohlo být 40-150/4 a jedno 10-25/4. U nich by ta kompaktnost mohla znamenat absenci IS, i když ta 40-150 by už ji trochu více využila.

Ta hypotetická 50-200/2,8 by nejspíš IS dostat měla a 50-250/4 snad taky.

Pevný skla asi určitě LIS nedostanou a ta 100-400 ho tam napsanej má.



Ale co s tim udělá Corona krize, to asi ví málokdo :-(
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 2. 6. 2020 10:43

Poznámka z jiného konce - ono to není jen o IS, mě třeba přijde, že lepší výkon u M1III proti 5MII je mimo jiné podepřený i daleko citlivější a jemnější spouští, kdy se "stržení" při stisku spouště minimalizuje. Pokud má člověk jen "pětku", tak mu spoušť přijde naprosto v pohodě, ale když je vedle ní jednička, tak to najednou je zatraceně cítit. Jistou roli má i pevnější držení s lepším gripem.
Prostě mi přijde, že u E-M1 mark III se nějak sešlo u stabilizace v tom dobrém vlastně všechno, tedy nejen extra nabušený IBIS, ale i ty nepřímo související věci okolo :-)

-- 2. 6. 2020 10:47 --

bob222 píše:Ono fakt je ten, že tých 7-8 EV je už fakt skoro hraničná hodnota, ďalej už by to dali len filmoví sniperi. :D


Faktická poznámka - údaj plus 7EV tak docela nezáleží na tom, zda jsi sniper či rozklepaný notorický alkoholik, udává to zlepšení proti tomu, co udržíš bez stabilizace :-D Jinými slovy sniper třeba s IS udrží 30s a rozklepaný typ jen 2s, ale jaksi sniper udrží o dost delší čas i bez IS, ten posun by měl být vcelku podobný.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 6. 2020 21:03

Fidko

Tady máš svou EM1X za cenu, která se Ti určitě bude líbit. S trochou šikovnosti objektivy prodáš, a EM1X ti zbyde. Za nula €

https://www.adorama.com/iom7140300lk.ht ... flaid65781
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 3. 6. 2020 06:10

Akurat som to sem chcel postnut :) Fajn deal pre ludi ktori su ochotni zahodit svojho FF a kupit mensiu zostavu :) Ja budem cakat na Panasonic a potom sa uvidi :)

Ale v podstate ak by som kupil Xko u nas na Slovensku v obchode (2000eur) a tie objektivy u cinana, este stale ma to vyjde o nieco lacnejsie :D
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod monikash 4. 6. 2020 18:38

Neřešili jste tu Tamron 14-150/Oly14-150IaII/Panas14/140IaII? Četla jsem nějaké diskuze na Dpreview, ale moc moudrá z toho nejsem.
Moto One Vision
Sony A7S, A7R2, Panasonic G80 a GX9
monikash
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tomashr 4. 6. 2020 19:15

Ten 14-150 II od Olympusu mám a je to fakt skvělý širokorozsahový zoom na cesty - EQ28-300 mm při hmotnosti 285g a slušném weather sealed provedení je fakt super. Verze I je o něco horší a hlavně ji chybí to utěsnění, což je právě pro podobné sklo velký handicap, tu bych nebral.
Panasonic byl dost ***** v té původní verzi HD, ale následná varianta 14-140mm ƒ/3.5-5.6 ASPH POWER OIS LUMIX G VARIO už je podle testů přijatelná. Verze II je aktualizovaná stejně jako dvojka u Olympusu o utěsnění proti počasí, což je určitě kladem. Osobně jsem nezkoušel, ale podle testů bude asi na těle Olympusu výsledek dost podobný jako u skla Oly, na Panasonicu může být kladem Sync IS.

O tom Tamronu nevím absolutně nic.

-- 4. 6. 2020 19:21 --

Davidof píše:Test 12-45/4, celkem excelentní seťáček

https://www.optyczne.pl/index.html?test ... est_ob=504


Pro ty, kdo jako já čtou plynuleji anglicky než polsky už je to tam i v ENG verzi - https://www.lenstip.com/index.php?test= ... est_ob=584
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků