redatorek píše:Ahoj
Tak jsem pročetl tuhle bujnou diskuzi. A vyšel jsem, že nakonec zvolím něco více kompaktního asi.
Jediná zrcadlovka nad kterou ještě přemýšlím je Canon 77d. Stále pro levné objektivy.
Mezi kompakty se rozhoduji aktuálně mezi Fuji xt-100 a Olympus Om-d Em10 III. Cenově vyjdou dost podobně.
Sony a6000 jsem vynechal už jen proto, že je z roku 2014. Viděl jsem recenzi, kde Olympus byl testován v New Yorku a Chicagu a co z toho lezlo to byla paráda.
Moje otázka teď zní. Nabízí Canon nějaký slušný kompakt co by dokázal konkurovat těm dvoum?
Díky moc
Ahoj, musím říct, že po přečtení této diskuze tě docela lituji. Z toho by mi šla hlava kolem a nic bych nevybral... Proto začnu jednou radou: Jestli jsi náhodou ještě nečetl, tak doporučuji projít si web fotoguru.cz. To není reklama, nemám s ním nic společného, ale řešil jsem skoro stejnou věc před dvěma lety a letos znovu, a ten web mi hodně pomohl. Ten pán ví, o čem mluví, a má velmi rozumné názory. Navíc se tam věnuje výběru foťáku přesně pro lidi, jako jsi ty (třeba
https://www.fotoguru.cz/rubrika/jak-vybrat-fotoaparat/), ještě ke všemu tam má velmi pěkný přehled doporučených foťáků (
https://www.fotoguru.cz/nejlepsi-fotoaparaty/) podle potřeb fotografa i s komentáři výhod/nevýhod apod. Dá se to vzít jako dobré vodítko pro výběr. Troufnu si říct, že tady asi nikdo tolik foťáků, jako on neosahal, protože v tom doporučení nemá nic, co by osobně neznal.
Tím můžeš čtení tohoto mého příspěvku ukončit
Ale pokud máš zájem i o další zkušenost někoho, kdo prošel stejným procesem výběru jako ty, tak tady je:
Co se týká zrcadlovek, když to myslíš s focením vážně, tak je to stále nejlepší poměr cena/výkon. Nicméně má to svá úskalí. Pro začátečníky především dvě. Za prvé je to úplně něco jiného než focení mobilem, takže se někdo může zklamat, že to vyžaduje znalosti, usilí a přemýšlení, a že mu z toho nakonec lezou klidně i horší fotky, než z dobrého mobilu... (to u tebe snad nehrozí, když píšeš, že se tomu chceš věnovat a ne jen "cvakat") Druhé úskalí, je hmotnost a velikost. Z toho co píšeš, je to asi u tebe také důležitá věc, takže si nejsem jistý, jestli bude ta 77D zrovna vhodný výběr...
Uvažoval jsi i o 200D. Pokud nemáš pádný důvod, proč zrovna chceš 77D, tak si myslím, že 200D by byla možná lepší volba. Kvalita fotek je úplně stejná a velkou předností je právě velikost a hmotnost plus samozřejmě cena. 200D se hodně blíží velikostí těm bezrcadlovkám s výměnými objektivy. 77D bych proto bral opravdu jen tehdy, pokud má nějakou funkci, kterou 200D nemá, a ty jí navíc naprosto nutně potřebuješ
Samozřejmě má 77D lepší ovládání díky velikosti a více tlačítkům, ale zvaž si její velikost a hmotnost (plus k tomu budeš tahat objektivy atd.). Navíc s 200D ušetříš a můžeš třeba koupit lepší objektiv (taková EF 50mm/1.8 od canonu je za cca 3000 Kč super objektiv, pokud bys pro něj měl využití - např. na portréty...) a mít ve výsledku někdy i lepší fotky...
Pokud tě tedy vůbec neomezuje hmotnost a velikost, nebo to není až tak moc důležité kritérim, nemá asi moc smysl uvažovat o něčem jiném než zrcadlovce
. V tomto případě bych s ohledem na tvé potřeby doporučil ten Canon 200D případně Nikon 3400 (asi funkčně horší, ale levnější). Míříš-li z nějakého důvodů na o stupeň vyšší (a dražší) zrcadlovku, pak ten Canon 77D nebo Nikon 5600.
Teď ale velké ALE. Ta hmotnost a velikost může být, a třeba pro mě je, naprosto klíčovým a omezujícím faktorem!!! Tohle si opravdu hodně zvaž
Na jednu stranu uvažuješ o EOS 77D a na druhou stranu o Olympusu... To je oboje dost jinde... Měl by sis proto prvně ujasnit, co chceš s ohledem právě na velikost. Kompatní foťáky rozhodně nevylučuji, naopak sám jsem si ho nakonec pořídil, ale je třeba počítat s tím, že mají svá omezení a jsou při stejné kvalitě dražší, než zrcadlovky. Proto, když není velikost důležitá, nemá moc smysl o nich uvažovat. A když je důležitá, tak nevím, proč uvažuješ o 77D
Třeba pro mě, který fotí hlavně na cestách a v přírodě, je hmotnost a velikost klíčovým faktorem. Velikost EOS 77D bych už dnes rozhodně nezkousl... Radši oželím trochu kvality či jiné věci. Před dvěma lety jsem si koupil právě kvůli velikosti a hmotnosti menší Canon EOS 100D (což je předchůdce dnešní povedené 200D) a i to bylo úplně na hraně toho, co jsem byl pak ochoten sebou tahat. Někdy jsem kvůli hmotnosti a velikosti nechával doma třeba jeden či dva ze 3 objektivů, které jsem k tomu pořídil, a třeba na kole jsem si radši vystačil s mobilem atd. Nakonec jsem o něj letos přišel, když mi jej nevrátili z reklamace, takže jsem znovu rozhodoval, co pořídit, a skončil u ještě menšího foťáku... Omezení mi za tu velikost rozhodně stojí. Pro někoho to ale může být naprosto nepodstatná věc...
Uvažoval jsem o té 200D a pak vybíral právě z těch malých foťáků s výměnnými objektivy. Kokrétně SONY (řada 6 tisíc něco), FUJI (X-T20, X-E3), Canon M50 a měl jsem v ruce i Panasoniky a ten Olympus. Olympus není určitě špatný foťák a velmi se mi líbil třeba jeho hledáček. Nicméně ovládáním mě neuchvátil a spolu s panasoniky jsem ho vyřadil, protože jsem si řekl, že bych rád zachoval alespoň APS-C velikost snímače (když z menšího snímače bych stejně neměl žádné jiné výhody - třeba že by i foťák byl menší apod.) A protože "malé" foťáky Fuji, Canon a Sony tu velikost APS-C mají, nebyl pro mne důvod se omezovat a uvažovat o Olympusu či Panasonicu...
Jestli tedy nakoncec kvůli velikosti zavrhneš zrcadlovky, můžu ti říct, jak jsem vybíral já, nicméně pro tebe budou asi důležité jiné věci a vybereš si jinak.
I v tom případě bys stále mohl uvažovat a nemusel úplně zavrhnout ten EOS 200D, protože je velikostně hodně na pomezí a není oproti těm malým bezrcadlovkám o tolik větší, natož těžší. Doporučuji si ho proto v reálu se uvažovanými bezrcadlovkami přímo porovnat a to ne tělo, ale komplet vč. všech objektivů, které bys chtěl pořídit. Často totiž objektiv zvětší foťák natolik, že EOS 200D bude skoro stejný...
Já se ale rozhodl, že chci něco menšího než 200D, abych foťák využil ve více situacích. K tomu chci hledáček, chci výměnné objektivy a kvalitu blízkou či stejnou levnější zrcadlovce.
Sony se mi libily i třeba s ohledem na video, ale bohužel díky drahým objektivům, bych asi musel zůstat u základu a tím to pro mě ztrácelo smysl. Navíc i kdybych ty peníze obětoval a nějaký objektiv přikoupil, mnohé objektivy jsou tak velké (např. teleobjektiv), že ve výsledu je pak foťák velikostně a hmotnostně v postatě stejný jako Canon 200D... Sony jsem tedy zavrhl, i když mě hodně lákalo. Navíc cenově bych stejně nešel do nejnovějších verzí, takže bych musel volit jednu z funkčně omezených starších...
Finální výběr byl tedy mezi FUJI a Canonem M50. Pokud kompakt od Canonu, tak právě novou M50, nic jiného nemá smysl. Starší mají mnohé mouchy. Měl jsem doma na vyzkoušení Fuji X-T20 s 18-55 mm objektivem a k tomu Canon M50 se setovým 15-45 a pevným 22 mm. Když jsem porovnával fotky (fotil jsem oběma najednou), tak bez zásahu do nastavení foťáku vypadali asi častějí na první pohled o malinko lépe fotky z Fuji, ale záleželo na situaci a aktuálních podmínkách (třeba noční záběry měl bez zásahu mnohem lepší Canon). Když jsem ale zasáhl do expozice a nastavení, vytáhl jsem z obojího v podstatě stejný obrázek. Záviselo samozřejmě na typu použitých objektivů. Hlavně v horších podmínkách naprosto vítězil objektiv 18-55 mm od Fuji oproti 15-45 od Canonu, ale to je jasné s ohledem na parametry i cenu obou objektivů... Při použití pevného Canon EF-M 22 objektivu, se situace vyrovnala, možná spíš obrátila ve prospěch objektivu Canon...
Hlavní nevýhodou objektivu Fuji 18-55 byla pro mne zase jeho velikost a hmotnost. Byl to můj základní objektiv a ten foťák s ním byl bohužel velikostně ne moc daleko od EOS 200d a hmotnostně hůř - minimálně vyvážením foťáku - ten objektiv je prostě těžký a na krku převrací foťák dopredu. Kdybych u Fuji místo toho koupil levný seťák 15-45mm, bude to kvalitativně naprosto úrovni Canonu a jeho setového objektivu. Tím bych ale degradoval tu X-T20 a neviděl jsem důvod za ní draze připlácet oproti Canonu. A když jsem se podílval na ceny objektivů Fuji, o které bych měl zájem na přikoupení, pro mně byly zbytečně drahé (byť nepopírám jejich kvalitu). Řešením pro mě by byl X-T20 s 2 pevnými skly, což by byl malý a velmi kvalitní set na cesty, ale já potřebuji uviverzálnější řešení, byť třeba o něco méně kvalitní... Dnes má Fuji nově foťák X-T100, který na jaře ještě nebyl. Takže tu bych si dnes asi při výběru osahal a prozkoumal možnosti.
Závěr mého provnání FUJI X-T20 vs. Canon M50 tedy byl, že těla jsou funkčně a kvalitativně velmi podobná. Každé má své výhody a nevýhody, přesto bych při malém cenovém rozdílu šel jednoznačně do té X-T20. Je o něco lepší, FUJI se stará o aktualizace a hlavně jsem byl naprosto nadchnut z jeho ovládání (to neplatí pro T100, tam jsou už omezení.) Nicméně ovládání M50 je na úrovni levné zrcadlovky, takže pohoda. FUJI má špičková skla a velký výběr, ale za stejně špičkové ceny. V levných skoro nic. Canon má v řadě malých EF-M objektivů sice jen malý výběr, ale určený pro běžné amatérské využití a v pro mne únosných cenových relacích... Profík si tam sice moc nevybere (jsou tam 2-3 skla s lepší světelností), ale amatérům to může naprosto stačit. Cena odpovídá kvalitě, i když je vždy o něco vyšší než ceny srovnatelných objektivů Canon EF-S nebo EF pro zrcadlovky. Výhodou může být, že přes originál Canon redukci, lze použít i ty objektivy EF-S a EF, čímž pak má Canon mnohem větší výběr i špičkových objektivů než FUJI. Pro mě se tam ale při použití velkého EF objektivu úplně ztrácí kouzlo, že M50 je malý foťák. Ale jak jsem už psal, u FUJI jsou mnohé objektivy taky hodně velké a za vyšší ceny.
Nakonec jsem tedy zvolil Canon M50. Pořídil jsem set EF-M 15-45 s teleobjektivem EF-M55-200 a k tomu pevnou EF-M22 a šikokoúhlý EF-M 11-18. Zatím si s tím vystačím.
Měl jsem i jiné důvody, ale to už nebudu rozebírat. A to je zároveň odpověď na tvou otázku, zda má Canon slušnou bezzrcadlovku. Dnes již díky letošní M50 ano. Loni neměl. Dokonce je funkčně a procesorem dál, než ta 200D. Nicméně omezení je dané velikostí, má prostě průměrem i délkou menší objektivy, takže o stupeň méně světelné, než Canon zrcadlovky. Vše je něco za něco... Není to můj návod ani doporučení, co máš vybrat. Tvé potřeby jsou jistě jiné. Ale snad jsem pomohl v tvém uvažování některými postřehy.
Každopádně, mrkni na ten fotoguru a pak si uvažované foťáky v klidu někde pořádně osahej a prohlídni. To jestli jeden bude fotit o malinko líp než druhý je v tuto chvíli nepodstatné, protože všechny v dané cenové kategorii, které se tu uvažují, jsou dobré a budou fotit dost podobně.
Jde jen o to, aby pak vyhovoval tvým potřebám. Abys třeba nezjistil, že se s tím vlastně nechceš nikam tahat, nebo naopak, že je to titěrný foťák a ty bys radši něco lepšího na ovládání. Nebo že najednou potřebuješ lepší objektivy, které nenabízí atd.