Nikon D7100 vs D300s

Diskuze o poloprofesionálních a profesionálních digitálních fotoaparátech

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod noxx_cz 4. 4. 2014 23:18

Zdravím, rozhoduji se co si mám ponechat doma z dvou těl, které mám na vyzkoušení. Čekal jsem jednoznačně, že D7100 starší D300s převálcuje v ostrosti, barevném podání, kontrastu apod. Kontrast je u D7100 znatelně lepší, ale co mě překvapuje, tak je daleko horší ostrost při použití stejného objektivu (16-85).
Umíte mi někdo rozumně vysvětlit, v čem může být problém?

Tady posílám print screeny z porovnání v zoneru:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/104 ... 7100_1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/104 ... 7100_2.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/104 ... 7100_3.jpg
noxx_cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod BigglesO27 4. 4. 2014 23:22

Co zkusit microadjust AF?
BigglesO27
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 4. 4. 2014 23:50

Zaostri pres zivy nahled na displayi a pak pres hledacek. Je vysledek stejny?
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod landov 5. 4. 2014 07:59

tak toto vyzera na FF/BF objektivu. Sam som mal na dlhom konci BF a na kratkom FF, takze doladenie microadjustmentu AF na tele pristroja neviedlo k nicomu...jedine poslat do servisu Nikon - zelam pevne nervy, mne sa 16-85 vratila predvcerom, ked som ho po druhýkrát zasielal ako reklamaciu opravy FF/BF, ktory opravili, ale doj.bali clonu...tak som bol 2 mesiace bez skla.
landov
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar 5. 4. 2014 08:32

Opravdu to vypadá na FF/BF, chce to změřit, jaký microadjustment to potřebuje, není to nic složitého, ale stojí to čas (stačí se podívat do vlákna o Sigmě 18-35/1,8, tam jsme to řešili).

Z zoomů je velmi časté, že není jedna hodnota korekce AF, hodně záleží na tom, na jakou vzdálenost člověk fotí a jak velký rozdíl mezi krajními ohnisky je.

Když má člověk kvalitní stativ (aspoň na úrovni Manfrotto 055, žádný levný Hama nebo Velbon), může si to změřit sám. Já jsem si na tom koupil software, protože mám více než tři objektivy, všechny objektivy jsem na D7100 nastavil a výsledek je podle mých představ. Ten software se jmenuje Reikan Focal Pro. Ušetřil jsem si tím čas a nervy.

Chce to seřídit, za současného stavu bych nebral ani jedno z těch dvou těl, obě fotí pod své možnosti. Jak to má vypadat, na to se můžeš podívat na pixel-peeper.com
pemar
Expert


Odeslat příspěvekod landov 5. 4. 2014 18:57

co sa tyka 16-85, dovolujem si link na test od "makofoto" http://www.makofoto.cz/nikon/objektivy/ ... 0aspol.htm

kde najma na dlhom konci dopadol objektiv katastrofalne. Ovsem toto je skor chyba FF/BF objektivu z vyroby (mam presne take iste poznatky, a nie som sam...). Mne aktualne po strastiplnom nastveni v servise Nikon objektiv krasne kresli po celom rozsahu a na otvorenej clone.
landov
Pokročilý

Odeslat příspěvekod FotoABC 6. 4. 2014 12:00

landov: jak ten "katastrofální výsledek" souhlasí s výsledky 3 kusů Nikkorů 16-58 zde:
http://www.tomx.eu/Texty/Recenze1685VR/ ... VR_02.html - ukázky DOLE!
??? Souhlasím s Tebou, že to bude zřejmě zaostřením, ale ani na mém ani na žádném jiném kusu jsem nikdy neměl problém s ostřením na D80, D300 a D7100. AF Fine Tuning vždy 0.
Ale zřejmě existují kusy, které tenhle problém mají.

-- 6. 4. 2014 11:13 --

Takže tohle je prakticky nejostřejší výsledek na 85mm, jaký existuje:
http://www.tomx.eu/Testy/Pisa/Pisa_85_8 ... 5_4200.jpg
... a tohle je katastrofální výsledek Nikkora 16-85:
http://www.tomx.eu/Testy/Pisa/Pisa_1685 ... 5_4200.jpg

To není tak úplně špatný katastrofální výsledek. :-D

Ještě dva další katastrofální výsledky:
http://www.tomx.eu/Fotky/Krajina/DSC_5327.jpg
http://www.tomx.eu/Fotky/Mesta/DSC_4870.jpg

-- 6. 4. 2014 11:43 --

Obrázek
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod rodri 6. 4. 2014 13:23

Ano, fotky po zmenšení na polovinu, doostřený, ty mají opravdu výpovědní hodnotu.
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 6. 4. 2014 13:42

Ty fotky od FotoABC jsou důkazem, že při adekvátním PP v Nik Sharpeneru se dá fotka z 16-85 doostřit (a ještě resamplovat na 12 Mpix, pak je rozdíl v obrazové kvalitě už viditelná jen při detailním zkoumání).

Otázka je, z jaké série ten objektiv 16-85 je. Když dáte do vyhledávače 16-85 focus problem, uvidíte různé diskuse na téma problémy se zaostřováním, někdy pomohlo resetování, někdy update firmwaru a někdy byl problém v do rychla pracujícím motorku (problémy s kontakty, nepřesnost při zastavení motorku a někdy též mechanická závada na motorku). Zdá se, že problémy jsou dnes už vyřešeny, že byly hlavně u objektivů z let 2008-2011.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Puntík 6. 4. 2014 14:15

Fotky F-ABC jsou většinou v pořádku. Je to důsledkem jeho (napodobení hodné) praxe, vybírat z několika kusů. Jen tak se člověk domůže objektivu, který má optické vlastnosti deklarované různými testy. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 6. 4. 2014 15:49

Chceme-li hodnotit kresbu objektivu, hodnoťme prosím kresbu objektivu a nikoliv rozostřující dopočet Bayerovy masky. Právě proto zásadně nepovažuji 100% rozlišení ze snímačů Bayerovy masky za něco, co by nám říkalo něco o objektivu. To je ve shodě se zkušenostmi z Foveonu i ve shodě s tím, co si myslí v DxOMark.

Kvalitní a skutečné 12 MPx rozlišení využité na maximum bohatě stačí na větší, než kvalitní A2 výtisky, to mám před očima, tisknu si ty krajiny na dvě A3+, takže ty obrázky, co ukazuji, rozhodně slouží 16-85-ce k dostatečné obhajobě - běžný tisk na A2+. Jak často potřebuje majitel 16-85 víc?

Podesáté odpovídám Puntíkovi:
ZDE jsou TŘI KUSY (!!!!!) Nikkoru 16-85 z různé doby:
http://www.tomx.eu/Texty/Recenze1685VR/ ... VR_02.html

3 RŮZNÉ KUSY !!!!!!

Je to napsané dostatečně?

Kolikrát ještě Puntík napíše:
"Je to důsledkem jeho (napodobení hodné) praxe, vybírat z několika kusů. Jen tak se člověk domůže objektivu, který má optické vlastnosti deklarované různými testy."

Jak mám zařídit, aby pochopil, že TŘI RŮZNÉ KUSY vyvracejí tenhle jeho neustále psaný text??????

-- 6. 4. 2014 14:52 --

pemar:
Otázka je, z jaké série ten objektiv 16-85 je.

Mám prokazatelně první kus, který dorazil do ČR.

Ty další dva kusy byly o jeden až dva roky mladší. Všechny 3 ostřily dobře na D80-ce a D300-ce.

-- 6. 4. 2014 15:09 --

Pokud někdo nutně potřebuje 24MPx rozlišení - tak tady je:
http://www.tomx.eu/Testy/Pisa/85mm_24MPx.jpg

Je tam výřez z 85/1.8 i 16-85, úplně vypnuté doostření i drsné doostření. Popisovat netřeba, vy přeci tu tragédii rozeznáte snadno, ne? :-D Co, rodri?
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 6. 4. 2014 16:10

F-ABC, tak se nedurdi, tento text jsem ještě nikdy nenapsal. Až dnes a to s vědomím, kolikrát's sám psal o tom, jak vybíral's objektivy. A není divu, v hromadné výrobě...... :-)
A o tom vybírání's nepsal jenom ty. ;-)

Ještě dodám, po zkušenostech tvých i pana Kortuse jsi psával, že objektivy z první serie, dokud podléhají ještě důkladné výrobní kontrole, těla spíš později, až jsou vychytány všechny mouchy. Což nedávno napsal i T. Hogan.... :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 6. 4. 2014 16:18

No a u kraje se schválně nekorigovanou chromatickou aberací:
http://www.tomx.eu/Testy/Pisa/85mm_24MPx_kraj.jpg

Nicméně až budu chtít mít 24MPx fotky, budu na to potřebovat tak 36-48 MPx snímač. Z 24MPx snímače 24MPx fotky fakt nedělám, to je hloupost, když to není Foveon.

-- 6. 4. 2014 15:36 --

Puntík: ano, pokud mě zaujme nový objektiv, snažím se získat jeden z prvních kusů, to jsem udělal jak u Nikkorů 16-85, 10-24 a 35/1.8, tak u Sigmy 18-35/1.8. Ale když se mně dostaly do ruky kusy pozdější, nikdy jsem ještě neprokázal, že by byly horší. Nicméně snahu o první kus dělám pro ten pocit, že je výrobní linka nově zkalibrována atd. Ale ten pocit nelze prohlašovat za fakt.
Je rozdíl mezi tím, když někdo dělá něco z pověrčivoasti a dojmů a mezi tím, když to někdo vydává za průkazný fakt.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 6. 4. 2014 17:08

Nikon má podle mé zkušenosti solidní kontrolu kvality, ale přesto se může stát, že si konkrétní kus objektivu a tělo tolerančně nesednou. U delších zoomů stojí za prověření, zda korekce AF na začátku a na konci se moc neliší.

Obrazová kvalita 16-85 je na dlouhý zoom velmi dobrá, obrazovou úroveň Nikonu 85/1,8G nebo Sigmy 50/1,4 Art bych ale od 16-85 nečekal.

Za prozkoumání stojí efekt VR v režimu Normal a v režimu Active, já jsem včera zkoušel na 85mm u 70-200/4 (mimochodem, parádní sklo) se zapnutým VR a na cloně 4 proti 85mm/1,8G na cloně 1,8 G. Výsledek nebyla remíza, kterou jsem očekával - budu to muset ještě zopakovat, nebylo to bohužel za laboratorních podmínek.

Jinak vadná série může nastat kdykoliv od začátku výroby až do jejího ukončení, u Nikonu je problém v tom, že výrobní vadu nebo vadnou sérii nerad přiznává.
pemar
Expert

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků