Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod FotoABC 29. 4. 2014 11:02

Itokar: kreslí nekreslí, to je málo platný, problém je v tom, že ten kontrast je tak malý, že u malého snímače všechno zanikne v šumu nebo v rozpatlání. Pokud tím ultrazoomem na 600mm eq. budeš fotit kytku na 5 metrů, tak to bude kreslit hezky. Pokud bys tím fotil přesně tuhle fotku, tak to dopadne mnohem hůř, než s tím Kenko TC. U čipu 1/2.3'' nemáš šanci roztáhnout uzoučkej histogram tak, abys vůbec viděl, co objektiv kreslí, protože šum vysoce převyšuje kontrast jakýchkoliv detailů. To bys snad mohl vědět.

Navíc FZ200 má rozlišení 12MPx, ta D7100 má 24MPx, takže z FZ200 ani nevyřízneš tuhle velikost obrázku.

-- 29. 4. 2014 10:36 --

Itokar: takhle to dopadne s FZ200 bez brutálního zvyšování kontrastu na :
http://www.megapixel.cz/data/imgs-sampl ... 200/10.jpg
Teď si ještě přimysli to zvýšení kontrastu. ;-)

-- 29. 4. 2014 10:47 --

Tady máš další nesrovnatelně snazší fotku:
http://www.ephotozine.com/articles/pana ... 102624.jpg
Nekontrastní hodně vzdálené záběry proti obloze s malým snímačem fakt fotit prostě nejdou. To nezachrání ani objektiv od Karla Cajze za 10 000 USD. Tím výřezem z toho uděláš fakticky tak 1200 mm ohnisko. To s pidisnímačem prostě nedáš, bez šance. To i když to Kenko TC 2x opravdu není nic moc, tak prostě máš tolikanásobný signál, že to přetlačit musíš. I fyzická ohnisková vzdálenost hraje roli a ta fyzická vzdálenost je f=200mm, což je proti tomu Panasonicu zase dvojnásobek.

-- 29. 4. 2014 10:57 --

Itokar: na té konkrétní fotce nechceš-li mít přepálenou oblohu, tak na fotce přímo z foťáku jsou ti dva parašutisti černí jako uhlí. Uzoučký kus histogramu na parašutisty úplně vlevo a uzoučký na oblohu vpravo Nechceš mně doufám tvrdit, že z těžce podexponovaných parašutistů zvětšených na 200% vytáhneš u Panasonicu DMC FZ200 něco rozumnýho, že ne?
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod rodri 29. 4. 2014 13:48

Vypadá to, že by DFD Paňáku mohlo docela fungovat - http://www.dpreview.com/forums/post/53580126 , určitě je to celkem slušný zlepšení. A tahle fotka z E-M1 mi taky na bezzrcátko nepřijde špatná - http://g2.img-dpreview.com/558383A7CDFD ... 155414.jpg.Řekl bych, že bezzrcátka dělají docela pokrok :) .
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod T-Lama 30. 4. 2014 14:08

Nejsou ti dva ve videu nějací vzdálení Neffovi příbuzní?
Když je sleduju a poslouchám, tak by mi praskla žilka. :roll:
T-Lama
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 30. 4. 2014 14:23

Neblbni, budeš tahat nohu... ;)
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Fuck8r 30. 4. 2014 15:57

už by se mohlo založit nové téma: kdy nahradí bezzrcátka FF zrcadlovky, pač otázka tohoto tématu je zodpovězena: už se to děje.. takže teď přijdou na řadu právě ty FF zrcadlovky O:-) aneb SONY jede, SONY jede 8-)
A7R4 + 20/40/135 art a FE85.
Fuck8r
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Melancholický Trol 30. 4. 2014 16:56

Z lingvistického pohledu je velký rozdíl mezi "nahradit" a "začít nahrazovat".
Melancholický Trol
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 30. 4. 2014 17:24

No já bych hlavně řekl, že se tak zatím neděje a pokud ano tak v případech, kdy by nákup zrcadlovky nedával smysl. A pokud skutečně přijde D9300 a (7D Mk.II) ve specifikaci, ve které se očekává, tak APS-C ještě na dlouho neodzvonilo.
Mikeczcz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod T-Lama 30. 4. 2014 17:37

Přijde... bude ohlášen ve stejný den, jako D400. :nenapadne
T-Lama
Návštěvník

Odeslat příspěvekod dadajax 30. 4. 2014 17:39

Rovnou se může založit téma "kdy nahradí mobily střední formát" viz. http://www.photigy.com/iphone-vs-hassel ... new-camera

(obávám se že by to mohl někdo vzít vážně, tak pro jistotu dodávám že si dělám srandu :))
dadajax
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kamik99 30. 4. 2014 17:56

Fuck8r píše:už by se mohlo založit nové téma: kdy nahradí bezzrcátka FF zrcadlovky, pač otázka tohoto tématu je zodpovězena: už se to děje.. takže teď přijdou na řadu právě ty FF zrcadlovky O:-) aneb SONY jede, SONY jede 8-)

To je dost odvážné tvrzení. Kde se to děje? U nás vČR asi ne e. Moc jich nevídám.
Bezzrcadlovku mám nedlouho jako cestovní variantu DSLR a jsem trochu zklamán.
Velikost na cestování super, ovšem pro focení už ergonomie není moc dobrá. Focení přes displej na sluníčku taky bída. Správné natočení polarizáku na displeji taky těžko nastavit. IMHO nemyslím si, že ty levnější bezzrcátka, které by měly být pro masy a měly by nahrazovat low DSLR mají nějaké extra výhody. Krom velikosti pro transport, tak spíš ne.
kamik99
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 30. 4. 2014 19:39

"Z lingvistického pohledu je velký rozdíl mezi "nahradit" a "začít nahrazovat"."

Z exaktního či matematického hlediska
ZAČÁTEK NAHRAZOVÁNÍ
znamená situaci, kdy mezi majiteli fotoaparátů
KLESÁ POČET DRŽENÝCH A AKTIVNĚ POUŽÍVANÝCH DSLR
ZA SOUČASNÉHO NÁRŮSTU POČTU DRŽENÝCH A AKTIVNĚ POUŽÍVANÝCH BEZZRCÁTEK

NAHRAZENÍ
znamená situaci, kdy mezi majiteli fotoaparátů
Z PŮVODNÍHO POČTU DRŽENÝCH A AKTIVNĚ POUŽÍVANÝCH DSLR ZBYL ZLOMEK A POČET AKTIVNĚ POUŽÍVANÝCH BEZZRCÁTEK SE BLÍŽÍ NEBO PŘEKRAČUJE PŮVODNÍ POČET DSLR.

K tomu, aby bezzrcátka začaly nahrazovat DSLR je nezbytně nutné, aby absolutní počet prodaných bezzrcátek převýšil absolutní počet prodaných DSLR. Dokud se prodává více DSLR, než bezzrcátek, což se stále bohatě děje, pak čistě exaktně musíme říci, že zrcadlovky nahrazují bezzrcátka. To se nedá nic dělat, logika je logika. :-) Pokud je zrcadlovek mezi lidmi víc a víc se jich prodává (to teď je), pak těžko nastane situace, že by bezzrcátka početně nahrazovaly zrcadlovky. To by se muselo házet do šrotu nebo hluboko do skříně více zrcadlovek, než se jich prodá, a naopak bezzrcátka by se nesměly rozbíjet a odkládat vůbec žádná.
A to vzhledem k tomu, že bezzrcátek vývoj je méně ukončen, než vývoj zrcadlovek, nelze předpokládat ani v bujarých Gancových snech.

Čistě exaktně tedy z počtu prodejů ani z trendu není možné říci, co je čím nahrazováno.
Když se člověk projde po fotografických akcích, tak má pravděpodobně větší šanci usuzovat na nahrazování, než z absolutních počtů prodejů, jelikož neznáme počet používaných ani likvidovaných typů.
No a zatím neexistuje žádná statistická hodnota, která by svědčila o tom, že počet lidé zahazují zrcadlovky a pořizují si místo nich bezzrcátka.
Počet prodejů svědčí spíše proti.
Počet zrcadlovek a bezzrcátek v terénu taky.
Nadšené výpovědi jednotlivců na Internetu nemají sebemenší statistickou relevanci.
To je totiž totéž jako tvrdit, že počet fotografujících mužů 100x převyšuje počet fotografujících žen, jelikož v diskuzích o fotoaparátech je 100x více mužů. :-D
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 30. 4. 2014 20:16

To je jako by někdo tehdy v sedmnáctém stoleti (nebo kdy se tu začaly pěstovat brambory) řekl, že brambory nahradí hrách nebo žito...... :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 30. 4. 2014 20:33

Vždy rozmýšľam do akého absurdna môže táto diskusia dospieť ale nakoniec ma aj tak dostanete... ;)
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Fuck8r 30. 4. 2014 20:40

on ten nadpis je špatně napsaný a odpověď na něj byla a je jasná hned: nikdy

jejich hlavní rozdíl - princip hledáčků je nenahraditelný a elektronický nemůže nahradit optický a optický zase nemůže nahradit elektronický a kdo upřednostňuje jeden z nich, tak nemůže mít u druhé technologie uspokojivou náhradu..

správný nadpis je: kdy dosáhnou bezzrcátka kvalit zrcadlovek, nebo třeba: kdy budou i bezzrcátka použitelná pro seriózní focení všeho druhu apod..

jinak já mám bezzrcátko, protože upřednostňuju elektro hledáček.. taky bych byl radši, kdyby to skvěle ostřilo (poslední vada bezzrcadlovek), ale ještě to má mouchy no a když nechci optický hledáček, tak buď budu mít nějaké současné bezzrcátko a nebo nic... kdyby mi někdo dal nějakej profi "Canon 9D mark VII" no prostě ve všem lepší než jakékolv současné bezzrcátko, tak ho stejně prodám a koupím si bezzrcátko, protože v hlavním parametru (optika vs elektro) u mě prostě vyhrává elektro (klidně i na střední třídě) nad optickým (klidně hjzelbalem za milión) takže tak no.. :-)
A7R4 + 20/40/135 art a FE85.
Fuck8r
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 30. 4. 2014 22:10

Ja myslim ze onanistu nad hledackem (jak optickym tak "elektrickym") je tak malo, ze zrovna oni managmentu Nikonu nezaplati ani zimni gumy na sluzebni karu, takze na ne vsichni se*rou jako Goro na placatej kamen.
Radek71
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků