Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod chvd 7. 4. 2019 10:50

Fidko píše:chvd: buducnost patri bezzrkadlovkam. Modernejsie to proste je. Ano, nie je to vo vsetkom lepsie a ano, v mojom pripade bol prechod na CSC chyba, obzvlast v case ked som to urobil a ano, aj dnes si obcas hovorim, ci by navrat k DSLR este nemal zmysel, pretoze aktualne mam kopec penazi v relativne priemernom fotaku a u DSLR by nejaka D500, alebo 7D MK II so Sigmami a Tamronmi asi odviedla lepsiu pracu. To ale neznamena, ze ze zbavovat sa o par rokov DSLR bude velmi tazke.

Ja jsem teda presvedcen akorát o tom, že rozhodně nelze tvrdit, jestli budoucnost patří tomu či onomu systému.
Jestli je to moderní by asi hodně záleželo na tom, co bychom vzali jako význam slova moderní.
Někdo to používá vyloženě jako synonymum pro slovo módní, jiný to může vnímat jako "pokrokový".
Vůbec jsem teda nechtěl řešit tvé volby neb fototechniku, pokud jsi to tak pochopil.
Té poslední větě moc nerozumím možná. Jakože za pár let nebude těžké zbavovat se DSLR?
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 7. 4. 2019 11:03

chvd píše:
Ganec píše:Pre ženy fotografky sú bezzrkadlovky výrazne lepšou voľbou...

Jáááj, nedávno byly kvůli váze citelně lepší volbou pro všechny a to nejen dle tebe, ale i dle spousty dalších profifotointernetovýchodborníků. A nyní už jsou díky té váze jen lepší volbou pro ženy. Tak to je fakt myšlenka, jakože ty ženy potřebují k focení vlastně něco jiného než muži.
Ďalší čo nechápe písanému textu :oboze
(a to aj napriek vysvetleniu že sa o nijaké "jen pro ženy" nejedná)
To nebude náhoda... 8-S

Tvrdenie, že je niečo "lepšie pre všetkých" a (špecificky) "výrazne lepšie pre ženy" sa nevylučuje.
Naopak, dopĺňa ho o ďalší detail: prezrádza, kde sa výhody bezzrkadloviek prejavujú výraznejšie.

chvd: týmto argumentom si moc neprispel k obhajobe DSLR
Ani k zlepšeniu si svojho image .. ani k zlepšeniu image obhajcov DSLR ako celku.
Skôr naopak, názorne predvádzaš, že tí, čo so mnou nesúhlasia to nerobia preto, lebo by som napísal niečo nesprávne.
Ale buď že oni nedokážu porozumieť tomu čo chcem napísať, alebo že odvodzujú z mojich slov nelogické hlúposti
(prípadne že majú ešte nejaké iné problémy .. sami so sebou)

-- 7. 4. 2019 11:03 --

PS: Prečo si ma priradil ku skupine "profifotointernetovýchodborníků"?
Veď ja na internete na ničom nezarábam, ani sa neoznačujem za odborníka.
Vari si myslíš, že keď sa nad niekým budeš povyšovať (tým že ho "zaškatuľkuješ" do nejakej urážlivo znejúcej skupiny)
=> že tým tvoj názor bude pravdivejší a dôležitejší? :-S
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod chvd 7. 4. 2019 11:06

Dolgor píše:Podle mne lidi často za BF nebo FF mylně považují svoji chybu při umisťování AF bodu.

To myslíš tak, že prostě neumí zaostřit tam, kam myslí, že ostří?
Třeba, že nemají zamknutý ostřící bod případně mají špatný AF režim atd?
Neboli máš na mysli tyhle normální chyby nebo něco jiného, typického , záludnějšího? :)
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 7. 4. 2019 11:13

chvd píše:
Fidko píše:chvd: buducnost patri bezzrkadlovkam. Modernejsie to proste je. Ano, nie je to vo vsetkom lepsie a ano, v mojom pripade bol prechod na CSC chyba, obzvlast v case ked som to urobil a ano, aj dnes si obcas hovorim, ci by navrat k DSLR este nemal zmysel, pretoze aktualne mam kopec penazi v relativne priemernom fotaku a u DSLR by nejaka D500, alebo 7D MK II so Sigmami a Tamronmi asi odviedla lepsiu pracu. To ale neznamena, ze ze zbavovat sa o par rokov DSLR bude velmi tazke.

Ja jsem teda presvedcen akorát o tom, že rozhodně nelze tvrdit, jestli budoucnost patří tomu či onomu systému.
Jestli je to moderní by asi hodně záleželo na tom, co bychom vzali jako význam slova moderní.
Někdo to používá vyloženě jako synonymum pro slovo módní, jiný to může vnímat jako "pokrokový".
Vůbec jsem teda nechtěl řešit tvé volby neb fototechniku, pokud jsi to tak pochopil.
Té poslední větě moc nerozumím možná. Jakože za pár let nebude těžké zbavovat se DSLR?


V tom az asi pravdu, zalezi na definicii. Skratka to bolo myslene tak, ze CSC je evolucia DSLR v zmysle, ze az DSLR zmiznu (prestanu sa vyrabat), CSC tu este budu. Nieco podobne ako prechod z kinofilmu na digital, co bol ale z mojho pohladu asi vacsi skok.

Ta posledna veta nedava zmysel, ospravedlnujem sa. Bolo to myslene tak, ze za par rokov nebude jednoduche zbavit sa DSLR. Proste o ne nebude zaujem.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 7. 4. 2019 11:16

Fidko píše: Mna zaujima len to, ci ma podobny problem aj so Z6. Pretoze toto je presne nieco v co som dufal, ze CSC vyriesia.

Mám takovou úvahu. Pro zjednodušení vezmu objektiv s pevným ohniskem, ne zoom, který může vykazovat problémy s otřením na různých ohniscích různě.
Takže když vezmu pevné sklo, je poměrně běžné, že ho s daným tělem seřídíš třeba na ostření do vzdálenosti 5m, ale na 1,5m už ti ostří zase jinak-špatně.
V takovém případě to buď seřídíš na doku nebo to musí do servisu.
Tedy seřizuješ objektiv, ne tělo.
Možná se ale pletu a něco si neuvědomuji ...
tom az asi pravdu, zalezi na definicii. Skratka to bolo myslene tak, ze CSC je evolucia DSLR v zmysle, ze az DSLR zmiznu (prestanu sa vyrabat), CSC tu este budu. Nieco podobne ako prechod z kinofilmu na digital, co bol ale z mojho pohladu asi vacsi skok.

Aha tak to ja si nemyslim, ze takhle musi nutne byt, ale vubec si netroufnu realne odhadnout.
Ta posledna veta nedava zmysel, ospravedlnujem sa. Bolo to myslene tak, ze za par rokov nebude jednoduche zbavit sa DSLR. Proste o ne nebude zaujem.

Tos i taky netroufnu odhadnout :)
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 7. 4. 2019 11:22

Ešte k tým ženám fotografkám a spomínanej potrebe skorigovať si DSLR objektívy, aby presnejšie ostrili na určitom tele
=> čo myslíte, koľko percent z nich to skutočne aj robí?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fidko 7. 4. 2019 11:37

chvd: na toto by Ti asi odpovedal niekto fundovanejsi. Este donedavna sa tato zmena robila v tele cez microadjustment a chapal som to tak, ze telu skratka nastavis nejaku odchylku s ktorou bude pre konkretny objektiv pocitat a s ktorou to bude ostrit spravne/lepsie.

Dnes je celkom popularne robit to cez konzolu Sigma/Tamron a tam asi nieco podobne nastavis na objektive. Pointou je, ze teoria hovori, ze pricinou tohoto problemu je AF modul umiestneny mimo snimaca a teda mozne drobne odchylky. Aj preto pokial viem tie auto-adjustmenet tooly napriklad v D500, alebo v Magic Lanterne robia microadjustement pomocou kontrastneho ostrenia. Toto CSC riesia, ale ci je to jediny dovod preco to vznika netusim. V kazdom pripade podla ohlasov sa BF/FF vyskytuje vyrazne menej/vobec u CSC. Napriklad majitelia ARTov si EOS R dost chvalia prave vdaka tomu, ze s tym ostri spolahlivo.

Inak teda ja osobne verim, ze to tak bude. Tak ako ludia odchadzaju od mFT na vyssi snimac (vacsinou), tak ludia utekaju od DSLR k CSC a len vynimocne naopak. Ale toto je asi zbytocne riesit, cas ukaze :) V kazdom pripade si myslim, ze z hladiska funkcnosti je DSLR stale viac nez dobra volba. Z hladiska perspektivy do buducna uz menej, ale fotit to samozrejme bude aj o 10 rokov :)
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 7. 4. 2019 11:56

Ganec píše:
Ďalší čo nechápe písanému textu :oboze
(a to aj napriek vysvetleniu že sa o nijaké "jen pro ženy" nejedná)
To nebude náhoda... 8-S

Zase vytrhuješ z kontextu nebo nerozumíš česky. Jiné vysvětlení nemám.
Dříve jsi psával, že obecně jsou bezzrcadlovky lepší kvůli hmotnosti, nyní jsi napsal, že jsou lepší volbou pro ženy. Tudíž ve srovnání těchto dvou výroků lze napsat, že nyní už "jen" pro ženy. prostě proto, že jsi ty muže v tom nynějším výroku vynechal. Už jsi to pochopil.
A ne náhoda to není, bludy jsou tvou doménou.
Tvrdenie, že je niečo "lepšie pre všetkých" a (špecificky) "výrazne lepšie pre ženy" sa nevylučuje.
Naopak, dopĺňa ho o ďalší detail: prezrádza, kde sa výhody bezzrkadloviek prejavujú výraznejšie.

Tak pokud je autorem výroků nějaký retard, tak nevylučuje, ale vzhledem k tomu, že ho napsal odborník a chytrý člověk tvého formátu, je přeci jasné, že by jsi nepsal nový výrok jen proto, aby jsi napsal něco znova.
Nebo mám očekávat, že za nedlouho se třeba objevně vyjádříš k tomu, že bezzrcadlovky jsou lepší pro Kateřinu Zemanovou než DSLR? Nebo probereš první všechny občanky Slovenska?
chvd: týmto argumentom si moc neprispel k obhajobe DSLR
Ani k zlepšeniu si svojho image .. ani k zlepšeniu image obhajcov DSLR ako celku.
Skôr naopak, názorne predvádzaš, že tí, čo so mnou nesúhlasia to nerobia preto, lebo by som napísal niečo nesprávne.
Ale buď že oni nedokážu porozumieť tomu čo chcem napísať, alebo že odvodzujú z mojich slov nelogické hlúposti

Být tebou o hlouposti moc nespekuluji....on totiž ten tvůj výrok a jeho zdůvodnění o tom, že MILC jsou lepší volbou pro ženy na základě toho, že nějaké nejspíše smyšlené známé sedne MILC do jejich drobných rukou je asi na stejné intelektuální úrovni jako tvrdit, že pro větší ženu je lepší větší robertek a pro menší ženu zase menší robertek. Pokud ti vadí robertky tak si místo nich doplň třeba automobil.
Jinak nesnažím se obhajovat DSLR, boj za nějakého výrobce nebo technologii mi přijde dost málo zábavný.
PS: Prečo si ma priradil ku skupine "profifotointernetovýchodborníků"?

Protože tam patříš v rámci mého řazení.
Veď ja na internete na ničom nezarábam, ani sa neoznačujem za odborníka.

Profi nemusí být nutně jen ten, kdo danou věcí vydělává, ale to nemá asi smysl řešit stále dokola.
Možná neoznačuješ, ale rozhodně tak, aspoň dle mého vnímání, vystupuješ.
Vari si myslíš, že keď sa nad niekým budeš povyšovať (tým že ho "zaškatuľkuješ" do nejakej urážlivo znejúcej skupiny)
=> že tým tvoj názor bude pravdivejší a dôležitejší? :-S

Nevím jestli to stále bereš podle sebe, ale za mne ti mohu zbovu sdělit, že se nesnažím o to, aby můj názor byl pravdivější a důležitější. To mi přijde stejně nejapný boj jako o ty lepší technologie či značky.
Není mým cílem tě urážet nicméně neovlivním to, co všechno ty můžeš považovat za urážení. No a nad lidmi, co bojují za značky, technologie, politické strany, sportovní kluby či cokoliv jiného jen na základě emocí bez smysluplného základu tak nad ty se povyšuji bez problémů. Ale není to účel, jen důsledek.
Ono vždycky jsou lidi, co mají znalosti a zkušenosti a přesto formulují mnhdy až zbytečně opatrně, pak jsou takoví, co formulují a vystupují +- přiměřeně a pak jsou ti .... no a těch je zásadně nejvíc :)
Ešte k tým ženám fotografkám a spomínanej potrebe skorigovať si DSLR objektívy, aby presnejšie ostrili na určitom tele
=> čo myslíte, koľko percent z nich to skutočne aj robí?

Na to snad nemá ani přímo smysl odpovídat.
Kolik chlapů to udělá? Kolik lidé obecně fotí částečně nebo zcela blbě? Kolik lidi využívá svou fototechniku? Kolik lidi ji vůbec je schopno využít?
Ale to je už úplně jiné téma.

Tady začíná část mého románu věnovaná
Fidkovi :)

Fidko píše:chvd: na toto by Ti asi odpovedal niekto fundovanejsi. Este donedavna sa tato zmena robila v tele cez microadjustment a chapal som to tak, ze telu skratka nastavis nejaku odchylku s ktorou bude pre konkretny objektiv pocitat a s ktorou to bude ostrit spravne/lepsie.

Microadjustment je něco jiného než když seřizuješ přes dok. Seřizování přes dok je podobné více méně tomu, jak ti seřizují objektiv v servisu.
Microadjustmentem seřídíš jen celkovou globální korekci, kdežto na doku seřizuješ třeba pro jednotlivé zaostřovací vzdálenosti i pro jednotlivá ohniska, pokud jde o zoom.
Dnes je celkom popularne robit to cez konzolu Sigma/Tamron a tam asi nieco podobne nastavis na objektive. Pointou je, ze teoria hovori, ze pricinou tohoto problemu je AF modul umiestneny mimo snimaca a teda mozne drobne odchylky
.
Ale to asi nebude reálná pointa, když ta seřízení se dějí na objektivu, ne?
Aj preto pokial viem tie auto-adjustmenet tooly napriklad v D500, alebo v Magic Lanterne robia microadjustement pomocou kontrastneho ostrenia.

To ano, ale microadjustmentem vyřešíš (třeba) jen jedno ohnisko a jednu zaostřovací vzdálenost.
Toto CSC riesia, ale ci je to jediny dovod preco to vznika netusim. V kazdom pripade podla ohlasov sa BF/FF vyskytuje vyrazne menej/vobec u CSC
.
Já si myslím, že je to hodně lidech, spousta lidí prostě "neví" .. za zaostřenou fotku považují něco, na co jiný plivne. A tak tu máme třeba i profi foto grafo publicisty recenzenty držitelé CPF ocenění, kteří klidně tvrdí, že dobře dnes ostří vlastně všechny foťáky a hned to i "dokáží" ve svých recenzích, kde například publikují své snímky zaostřené zcela mimo hlavní objekt.
Lidi toho prostě obecně nažva..sorry chyba.....nakonstatují spousty.
Napriklad majitelia ARTov si EOS R dost chvalia prave vdaka tomu, ze s tym ostri spolahlivo.

Věřím, já si zase třeba chválím Tamrony.
nak teda ja osobne verim, ze to tak bude. Tak ako ludia odchadzaju od mFT na vyssi snimac (vacsinou), tak ludia utekaju od DSLR k CSC a len vynimocne naopak.

To ale nemusí nic znamenat. Obojí je prostě módní především a nutně to nedokazuje, že je jedno či druhé lepší - jen můj názor samozřejmě.
Ale toto je asi zbytocne riesit, cas ukaze :)

Tohle si přesně myslím!
V kazdom pripade si myslim, ze z hladiska funkcnosti je DSLR stale viac nez dobra volba. Z hladiska perspektivy do buducna uz menej, ale fotit to samozrejme bude aj o 10 rokov :)

Můžou se objevit nové skutečnosti, mezi lidmi se začnou šířit, všechna fora toho budou plná neb to bude jeden po druhém opakovat a stane se z tho zase další dogma. O tom to ale je, takhle naše společnost funguje nejen ve (foto)technice, ale třeba i v chovu koček nebo asi čémkoliv jiném.
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 7. 4. 2019 12:38

Tam je strasne vela textu a strasne vela myslienok. Vyprdnim sa na to. Ako travis vikend ? :-D

Inak teda zase. Uplne suhlasim s tym, ze modernejsie nie je lepsie. Ja ani netvrdim, ze CSC je. Jedna z killer features bezzrkadloviek je EVF a ja by som ho najradsej vymontoval, hodil o zem a rozdupal a to napriek tomu, ze ten v G9 patri k tomu najlepsiemu (udajne). Navyse si myslim, ze v najblizsej dobe zasadne zlepsenie v EVF nenastane. AF tiez zaostava za tym co poznam z DSLR aj ked verim, ze s A9 by som asi vela problemov nemal. Proste som prechodom na Olympus urobil chybu, ale kedze buducnost v DSLR nevidim, vracat sa mi nechce a tak chvilku vydrzim v nadeji, ze snad dalsia generacia uz bude v poriadku :-)

A ak zistim, ze microadjustement musim riesit aj na CSC, tak sa na to proste vyprdnem a kupim si DSLR.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod BigglesO27 7. 4. 2019 12:41

Citace: "Ďalší čo nechápe písanému textu" Konec citace. Vnímám to tak, že je to tvoje přiznání se k funkční negramotnosti, Ganče. První krok k jejímu odstranění, gratuluju. Teď jen najít někoho trpělivého, kdo si s tebou dá práci, aby ti pomohl pospojovat písmena a slova v text, resp. k jeho pochopení...zkus třeba bratra.
BigglesO27
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Dolgor 7. 4. 2019 13:23

chvd, typický je třeba halabala zaostřování na oči, kdy umisťuju bod přibližně a pak je fotka zaostřená na obočí místo na oči, nebo zaostřování postav středovým bodem na břicho a rovina ostrosti je hnedle před nosem, nebo zaostření středovým bodem a pak rekompozice, kdy je rovina zase hnedle za ušima a pokud má objektiv klenutou rovinu ostrosti a trpí focus-shiftem při zaclonění, je neúspěch takřka zaručen. Dost lidí je z takových věcí frustrováno a místo aby se snažili přijít na důvod, svedou to na BF/FF, o kterém slyšeli, že je to častá závada. Bezzrcadlovka s detekcí obličeje a plným pokrytím pole AF body se pak může jevit jako zázračná technologie. ...A neříkám, že není. Pro člověka, který chce jen komponovat a mačkat spoušť a nic se kvůli tomu nechce učit, je bezzrcadlovka lepší volbou. Do rodiny jsem koupil a méně zdatným známým radím koupit bezzrcadlovku s detekcí obličeje.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 7. 4. 2019 13:34

Po čase som to tu preliezol a chápem prečo to Radek71 zabalil. Ako sorry chlapi, ale motáte sa v kruhoch jak pes okolo chvosta.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 7. 4. 2019 14:20

nesnažím se obhajovat DSLR, boj za nějakého výrobce nebo technologii mi přijde dost málo zábavný
Tak prečo tu vôbec niečo píšeš?
Veď ti tu už ostatní napísali, že to čo píšeš nie je vôbec zábavné.

-- 7. 4. 2019 14:27 --

chvd píše:
Ganec píše:. .ja na internete na ničom nezarábam, ani sa neoznačujem za odborníka.
Možná neoznačuješ, ale rozhodně tak, aspoň dle mého vnímání, vystupuješ.
Nevystupujem. Diskutujem tak, ako všetci ostatný.
To len ty si si ma takto "zaškatuľkoval".
(typický to problém "povyšovania sa", ktorý som naznačil)

chvd píše:Profi nemusí být nutně jen ten, kdo danou věcí vydělává, ale to nemá asi smysl řešit stále dokola.
no vidíš .. pritom Petr Luňák (ako môj dlhoročný odporca) tu píše pravý opak. Citujem:
Petr Luňák píše:Profi telo od slova prefesionalni, coz je odvozene od slova profese. Profesionalni telo muze byt cokoliv, co bude clovek pouzivat ke sve (vydelecne) cinnosti, takze klidne i smartphone.
Ako mám s vami diskutovať, keď ani sami medzi sebou nemáte spoločné názory :grr:

-- 7. 4. 2019 14:28 --

chvd píše:Dříve jsi psával, že obecně jsou bezzrcadlovky lepší kvůli hmotnosti, nyní jsi napsal, že jsou lepší volbou pro ženy. Tudíž ve srovnání těchto dvou výroků lze napsat, že nyní už "jen" pro ženy.
Nenapísal som len to.
Napísal som tam aj slovo "výrazne".
A vôbec nie náhodou.

Išlo tam o to, že niektoré výhody sa prejavujú výrazne, niektoré menej.
Ale to neznamená, že by sa potom z tej výhody (ktorá sa až tak výrazne neprejavuje) stala nevýhoda, ako si to prekrútil ty!
:pozor

-- 7. 4. 2019 14:42 --

chvd píše:Není mým cílem tě urážet nicméně neovlivním to, co všechno ty můžeš považovat za urážení. No a nad lidmi, co bojují za značky, technologie, politické strany, sportovní kluby či cokoliv jiného jen na základě emocí bez smysluplného základu tak nad ty se povyšuji bez problémů. Ale není to účel, jen důsledek.
Dôsledok čoho?
Sklamania z vlastnej značky? Tvojho športového klubu? Strany, ktorú si volil?
.. Ktoré si si vybral len na základe emócií? :--

Lebo o mne to tým pádom nie je. Do tebou popísanej skupiny nepatrím.
Ja sa vždy snažím uvádzať konkrétne dôvody, ktoré si každý môže preveriť.
Nie len emócie.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod BigglesO27 7. 4. 2019 15:21

Tak to se snažíš dost málo, Ganče-
BigglesO27
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 7. 4. 2019 15:35

To já bych nenahrazoval vůbec. Strávili jsme víkend s kamarády, zrcadlovka i bezzrcadlovka ve stejném časoprostoru a bylo to fajn.

Kamarád měl nové 5Dm4 a pevnou 85/1,4 a když jsem viděl jeho upřímnou radost, tak jsem si říkal, jak dobře je, že si můžem vybrat.

Při reportáži se ty dvě koncepce docela doplňují - zrcadlovka poutá pozornost a MILC fotí druhý plán ;-)

edit

Náš diskusní stůl ...

Obrázek
Davidof
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků