Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Allien driver 12. 3. 2017 23:48

Ganec píše:Preto neriešim FF, preto riešim len APS-C a mFT.

to by mohlo byť považované ako nejaký posun v Gancovom postoji, nie? :D Pridal APS-C a zrejme za nejakú dobu pridá aj FF :-D Ono všetko chce svoj čas....
Allien driver
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 12. 3. 2017 23:54

tom384 píše:Uznavas ze pro vetsi format jde udelat sklo s kvalitejsim vystupem za mensi penize a ve stejne vahove kategorii?
Hej. Uznávam, že na väčšom formáte môže aj lacnejšie sklo podávať kvalitnejší výstup.
=> to je možno ten dôvod, prečo na APS-C zrkadlovky nevyrobil CaNikon žiadne profesionálne objektívy => neoplatí sa to

No keď už sa bavíš o výstupe a hodnotíš hmotnosť, musíš brať systém ako celok
=> no a telo+objektív pre väčší formát už pravdepodobne bude v inej váhovej kategórii

tom384 píše:
Pozeral som niektoré F4 sklá na FF a dávali len taký výkon ako F2.8 sklá s mFT, prípadne aj horší.

Ale ekvivalenti svetelbost je f2 ;-). Ale jmenuj par konkretnich pripadu. To me zajima.
Veď to .. je to ekvivalent F2, ale výkonnostne bol len ako F2.8 .. a to aj napriek viac megapixelovému snímaču .. a "L"-ku:
Obrázek
No a pozeral som to preto, lebo brácho mal tú 24-105 na 6D (ja mám E-P5) a rozmýšľal nad niečím iným
(no a nič iné ako 24-70 v ponuke od Canonu nebolo a po reklamáciách Sigmy som iné značky ani nepozeral)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PavlinaH 13. 3. 2017 01:08

Tom384, spíše více objektivní testy jsou na Imagingu. 4/3 systém má bezesporu nejostřejší skla ze všech systémů.
Je rozhodně srovnatelný co do ostrosti s FF o APS C ani nemluvě.
To co tu dal Ganec dávám pro poravnání níže:

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... sm/review/

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... sm/review/

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... ed/review/

Zkus si u těch FF skel např. f 5,6 a u Olyho nech 2,8, aby to bylo odpovídající. A zkus si také jiné, než základní ohniska - posuneš je těmi šoupátky. 12-40 je určitě na tom očividně nejlépe.
Naposledy upravil PavlinaH dne 13. 3. 2017 01:24, celkově upraveno 1
PavlinaH
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 13. 3. 2017 01:17

"to je možno ten dôvod, prečo na APS-C zrkadlovky nevyrobil CaNikon žiadne profesionálne objektívy => neoplatí sa to"

Jo jo, ja jsem si tenhle profi objektiv vyrobil doma sam a pomyslnou, lec oficialni, nalepku profesionalni mi na nej dal Nikon za uplatu.

Obrázek

Gancuv dalsi trapas v rade. Bravo.

-- 13. 3. 2017 00:23 --

PavlinaH píše:4/3 systém má bezesporu nejostřejší skla ze všech systémů.


Presne tak to je! Pokud chcete nejostrejsi fotky, tak u FF kombinace D810/5Dsr/K1/A7rII + Art ci Otus je nehledejte. Libovolny MFT jim natrhne co do ostrosti gate.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 13. 3. 2017 09:05

Vyfotit si fotak na mechu, to je hodne velka laska. Kapky ale vetsinou byvaji na Pentaxu :-(
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PavlinaH 13. 3. 2017 09:16

Např. Zeiss 55mm f/1.4 Otus za krásných 4000 dolarů není ostřejší:

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... 55/review/

než Panasonic/42.5mm-f1.7-asph :

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... -g/review/

a to stojí 348 dolarů.

Nebo Sigma 50mm f/1.4 DG HSM Art

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... -a/review/

ve srovnání s Panasonic/25mm-f1.4-asph-leica

http://www.imaging-resource.com/lenses/ ... ux/review/
PavlinaH
Návštěvník

Odeslat příspěvekod standavfr 13. 3. 2017 10:00

Ty Pavlíne,tady je diametrálně odlišný výsledek.Nepřijde ti to zvláštní?
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 6_450_1136
standavfr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 13. 3. 2017 10:03

ForeignerOnEarth: Ja pre zmenu na tých grafoch vidím, že ten Nikkor treba zacloniť, lebo na najnižšej clone je v celom rozsahu výrazne menej ostrý.

No a "pro mě osobně je" ostrosť na plnú dieru "zcela zásadní z hlediska použitelnosti" ;-)
(hlavne u objektívu, ktorý kvôli relatívne lepšej svetelnosti stojí a váži viac ako iné)

-- 13. 3. 2017 09:07 --

ForeignerOnEarth píše:Pokud by Panasonic 12-60 měl ve spojení s fotoaparátem pro mě zásadní výhody oproti Nikkoru 16-80, tak bych skutečně uvažoval o změně systému.
Vďaka high-res shotu má. Uvažuješ :?:
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 13. 3. 2017 10:16

Porovnávaj na rovnako megapixelovom tele (ak chceš porovnávať objektívy)
=> no a na APS-C (D500) má tá 24-70mm f/2.8E len 9 p-mpix
=> až na FF (D5) má porovnateľných 13 p-mpix
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hoax 13. 3. 2017 10:25

To je zase o ničem, zkuste něco novýho. Na každý systém je snad dostatek ostrých objektivů ne? Zvlášť, když na jednom serveru to vyjde naopak než na druhém :)
Pokud nemám osobní zkušenost, beru testy prostě z rezervou, je to moc proměnných.
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 13. 3. 2017 10:42

hoax: ja ale s high+res shotom už tiež nejaké skúsenosti mám.
A viem, že keď vznikol roztrasený obraz, bola to skôr moja chyba (keď som nastavil príliš krátky čas).
Takisto viem, že občas je lepšie položiť foťák na pevnú podložku, ako používať statív!

ForeignerOnEarth píše:High-res NENÍ normálně použitelný režim!!!
Nelze použít na focení z ruky a nelze použít na cokoliv, co se hýbá. Při focení krajiny se běžně ve větru hýbají větve stromů, listí, tráva, obilí, ptáci na obloze, .....
Mám s tím dost zkušeností při delších expozicích. A kromě toho jsem si na vrcholku Radyně, kde krapet fouká, ten High Res shot opakovaně zkoušel. A mám stativ Gitzo, který fakt nebyl levný.
Odkedy si skúšal prvú implementáciu high-res shotu, výrazne sa vylepšila:
- vďaka rýchlejšiemu snímaniu snímača sa pravdepodobnosť roztrasenia výrazne znížila
- už na E-M5 II sa vďaka novémy firmwaru vylepšila kvalita
- no a E-M1 II je už tento high-res úplne prepracovaný, takže mu už nevadí ani mierny pohyb
(vylepšenia boli adresované presne na ten typ pohyb, ktorý si popisoval)

-- 13. 3. 2017 09:44 --

ForeignerOnEarth píše:i na té nejnižší cloně bude ve výsledku lepší obraz, než u toho Panasoniku
klameš sám seba .. u Panasoniu je aj najnižšiu clonu stredová ostrosť (takmer) maximálna .. no a z DxO marku vidno, že tak možno dosiahnuť lepší výkon ako foťáky s viac megapixelami .. a pri fotení na najnižšie clony zvyčajne nezáleží na krajoch... (ak vôbec)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KarelV. 13. 3. 2017 10:59

Ganec píše:Takisto viem, že občas je lepšie položiť foťák na pevnú podložku, ako používať statív!


Pověz Ganče, co ty si představuješ pod takovým slovem "pevná podložka"?
;-)
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 13. 3. 2017 11:04

KarelV. .. zrejme Ganec v zivote nemal v ruke stativ, co je naozaj stativ, lebo foti s dakym 10$ , ktory sa hybe aj zlozeny :) Ostatne co cakat od niekoho, kto doporucuje hires pre fotenie vseobecne. M1 Mark II v tom sice myslim pokrocil, ale stale to je na mile vzdialene od kvalitneho obrazu zo stativu, ak sa pouzije na nieco trosku pohyblive. Ale ja tuna vidim ten problem, ktory je dnes vidno na pouzivani smarfonu. Narychlo cvaknuta fotka z mobilu vlozena na FB, ak je odfotena dobre (tj. clovek ma pre fotku cit) postacuje viac nez dostatocne. Ak sa nejde fotit nieco extra. Ale to, co je vidno je, ze poziadavka na technicku kvalitu sa znizuje .. casom sa znizi tak, ze ludia v prevaznej miere nebudu vobec vnimat tie detaily, ktore odlisuju napr. kvalitny APSC, alebo FF od m4/3. A potom naozaj zacne platit, ze m4/3 nahradi APSC a aj FF. Kvoli otupelosti vnimania konzumentov fotiek a roznych gancov, ktori utlcu oponentov, ktori poukazuju na detaily, na ktorych zalezi (ale nie tym, co nemaju vobec cit pre fotku). Mna vzdy vydesia tie sisate hlavy v spravach, ale zrejme to nevadi.

Inak jeden clanocek pre Ganca o gripe :)
https://www.fotoma.sk/magazin/recenzie/ ... film-x-t2/
Samozrejme, necakam, ze by si z toho vzal nieco dobre.
Naposledy upravil ltokar dne 13. 3. 2017 11:10, celkově upraveno 1
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tajnik 13. 3. 2017 11:09

Petr Luňák píše:
tajnik píše: A co mu ujelo?


Jestli neumis AJ, tak si jeho komentar hod do prekladace.

Komentar vidim, ale nemuzu najit ten original, jestli to neni nahodou nejak vytrzeny z kontextu, jak se casto stava. Posloucham na People reci o tom jak maluje veterany a pod., tohle jsem tam nikde neslysel. Mas puvodni zdroj? Pokud mozno zvukovy zaznam?
tajnik
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Allien driver 13. 3. 2017 11:12

tak ja neviem, použil som predsádku, asi som si zhoršil nejaké p-mix, pardón p-mpix, nie?
Ale krokusky v sobotu som odfotil nejaké ostré aj tak sa mi zdá...
krokusky.jpg
Krokusky s predsádkou na Fujinon 18-55
Allien driver
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků