Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod chvd 10. 1. 2019 14:26

FoE píše: takže všechny teorie o tom, jak nějaká potravina ti okyselí organismus a jiná ozásadití jsou dokonale gancoidní.

Tak ono docela gancoidní je ale i spousta jiných věcí. Třeba způsob touto společností běžně používaného vyhodnocování té vědecké medicíny: "Máš bebínko , spolkneš pilulku, bebinko zmizne, tak se to bere automaticky tak, že pilulka vyléčila bebinko"
Jistě, existují i jiná, smysluplná ověřování, ale tohle je běžně rozšířené a na jeho základě se hodnotí taky zcela běžně.
Jen tím chci říct, že celá naše společnost je majoritně gancoidní, tudiž gancoidita je vlastně běžná, tedy normální. A kdo není normální, měl by se léčit, jak všichni víme.

-- 10. 1. 2019 14:33 --

Radek71 píše:Zacalo to byt neprehledne.
1) ustupuji od posunu o jeden pixel a schvaluji pul pixelu aniz bych ale na tom trval
2) stale nechapu jak do toho vstupuje optika a proc by mela byt limitujici pri hires kdyz neni pri normalnim snimku
3) mohli by jsme se vratil k puvodnimu postu, kde Ganec vysvetluje co mu to asi udelalo s ostrenim aka kauza "tilt/shigt" co vsichni znaji -> je to na wikipedii -> ty to neznas?

Bych se rád vyjádřil k bodu 3)
Tedy na základě info od Gance jsem pochopil, že nejlépe se zvýšená kvantita detailů na fotografii pozná z neproostřeného snímku, takže musím uznat, že na takovou debatu dále již nemám a nezbyde mi než počkat, až Výzkumný ústav PATMAT zveřejní výsledky výzkumu na toto téma.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Radek71 10. 1. 2019 15:20

Radek71:
2) no, on jaksi full frame objektiv na full frame snímači má více šancí vykreslit 80 MPx, než m4/3 objektiv na klidně plnohodnotném nešumícím m4/3 snímači, protože na totéž potřebuje 4x lepší rozlišení, což je souboj s handicapem. Minimálně ve středových částech pole, no a u ultraširokáčů i na kraji.


Ale to ja neresim, ze velky sklo od velkoformatu vic vykresli. Ja resim, jestli kdyz fotim objektivem 4/3 normalni snimky, ZUIKO to utáhne na čáry/palec v Mpix co má OMD. A najednou zapnu Hires a fotím na o moc více Mpix.
A ja tvrdim srdcem, ze z hlediska skla se nic nemeni. Nema na to vliv, staci puvodni kvalita.
Nicmene ve vzorci to nemam.

-- 10. 1. 2019 15:31 --

Jednou jsem videl v nejake debate, ze nekdo pouzil frazi "mam kamaradku a te hodne pomaha tisknout k prsam medailonek s panenkou Marii"... pouzil to na argument, kdy nekdo tvrdil, neco jako... ze kdyz promasti vyfuk u Favorita husim sadlem, ma to 2 koně navíc a že to pozná na tahu.
Zdravi je srabacky tema, ktery casto otviram, tam je tolik iracionalna, ze se tomu da smat do rana do vecera. Uplne vsem. Kolega ma dve vysoke skoly, cervenej nos, tece mu z neho, zacina ho bolet hlava a on si jde koupit citron, aby mel vitaminy, protoze zitra ma dulezitou schuzku a nemuze mit chripku. Mysli si, ze ten vitamin v zaludku vyskoci z citronu a tu chripku znici.
A to je jenom zaklad, konci to vybornou scenou na FB v sekci lidi, co piji savo, kdy jedna baba napsala, ze zjistila, ze kdyz tim umyje sprchovy kout, tak znici plisen. Takove uzavreni kruhu.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 10. 1. 2019 15:55

Matematicky vzato, jeden zdroj informace plus druhy zdroj informace mínus ztráty dává výsledek, když to zjednoduším na maximum. Takže když fotim šperk a chci ho mít ostrý od začátku do konce, což mi pokryje jenom clona 22, kde už mne limituje difrakce, tak když u nehybného fotoaparátu a objektu z x-řezů na f/8 složím zpravidla výsledek, který o difrakci mínus ztráty v rámci procesu překoná výsledek na f/22, protože fotím na sweet spot.

V praxi ale dost často chybí ten pevný bod, ten kvalitní zdroj informace. Pak nastupují statistické metody a třeba i ta umělá inteligence, kdy předpokládáme, že obraz nebo jeho zpracování bude mít nějaké zákonitosti. Když je to má, tak to funguje, ale většinou jsou vstupní předpoklady splněny jen částečně nebo vůbec.

A pokud skládám dva obrazy, které nejsou pořízeny ve stejném okamžiku nebo ve stejném čase, tak si vytvářím problém, který jsem dříve neměl, neboli řešením jednoho problému vytvořím alespoň jeden problém nový.

Takže, dovedu si představit, že nakonec to někdy všechno funguje, ale jednoduchostí řešení to nikdy nemá na to klasicke fyzikální řešení, jakým je například ten větší snímač a kvalitnější optika.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Radek71 10. 1. 2019 16:00

Skladani ostrosti je uplne jina pisnicka, tam kazdy vi jak to asi funguje. Skladani v hires je o moc vetsi ducharina.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 10. 1. 2019 16:36

No, pokud senzor vypadá takto, tak ten posun o půlku rastru podle mě musí přinést nezanedbatelné množství reálných informací. Přitom samozřejmě neřeším pohyb ve scéně ani kvalitu optiky.

4ED8DC53-96E5-4281-BDA7-F0178DE6DA54.jpeg
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod pemar 10. 1. 2019 18:29

Koukal jsem na flickr na hires fotky z Olympusu a na pár z nich se na iPadu dá koukat, aspoň na první pohled. Dolomity, M Zuiko 25/1.8, clona 7.1, ISO 200.

https://www.flickr.com/photos/odysseos/ ... 98/sizes/l

Je to OK, ale je to v rozlišení 2048x1366.

Další obrázek:

https://www.flickr.com/photos/43301211@ ... 6/sizes/o/

A ještě jeden:

https://www.flickr.com/photos/dwilkin/4 ... 4/sizes/k/
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod Davidof 10. 1. 2019 18:40

Ta původní otázka byla spíš v poloze, jestli by profík ocenil tuhle funkci u D850. Kdyby měl pro určité scénáře možnost vyprodukovat obrázek třeba 120 Mpx. A jak by se to chovalo v ne-ideálním případě.

Mě přijde, že by to mohlo pro spoustu lidí být zajímavé, zejména pokud to není spojeno s žádným zásadním kompromisem.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 10. 1. 2019 18:54

Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 10. 1. 2019 18:56

Rosťa Stach tohle používá taky a nedá na to dopustit :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod chvd 10. 1. 2019 19:23

Jistě, to je snaha o náhradu foťáku velikosti, s kterou se příjemně pracuje.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 10. 1. 2019 19:39

:-)

Bohužel ne, je to pozůstatek dob, kdy fotil Canonem ;-)

Ale na EM1 měl trvale bateriový grip, abych referoval pravdivě. Ale už má svůj věk a spoustu zrcadlovkových návyků ;-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 10. 1. 2019 20:12

Vsiml jsem si, ze tu Radek spamuje :) historkami z FB, tak se podelim o tyhle dve nadhery:

https://www.facebook.com/20546455481840 ... 100621700/

"Je, na vychode je!"
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fidko 10. 1. 2019 20:19

Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 10. 1. 2019 20:25

https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Grimjaur 10. 1. 2019 20:40

Žán Claun Drunkers by se ani při setkání s Brežněvem nenechal zahanbit. Určitě líbá lépe jako soudruh Husák. A to kreativní umístění brežněváků, to se jen tak nevidí
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků