Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Umbrella 3. 9. 2013 20:57

qwerts píše:takze ganec se nas snazi presvedcit, ze my chudaci s dslr mame smulu ze nam zrcadlo nestiha ostrit kvuli zdvizenemu zrcadlu pri sekvenci a nakonec z nej vyleze ze nemluvi o AF-S, ktere i tak zvlada preostrovat u top modelu i pri 10 fps, ale ze mluvi o AF-S, kde se nejdriv zaostri a az pote se sklopi zrcadlo pri expozici? Tak kde sakra je ten AF pri nutnosti ostreni slepy? CO mi tady unika?! :shock:


Ani nevis jak jsem strasne rad, ze se tady ta teorie rozchazi s praxi. :D

Jinak neunika Ti nic, on si Ganec predstavuje proces foceni s DSLR pres LV, tak aby to na venek bylo podobne jako u nej. :)
Naposledy upravil Umbrella dne 3. 9. 2013 20:59, celkově upraveno 1
Umbrella
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 3. 9. 2013 20:59

Radek71: umíš si představit tu prču, kdyby naše zdejší sebranka seděla někde na setkání center vývojářů a marketingových center Canonu, Nikonu, Olympusu, Pentaxu, .... Po 10 hodinách vášnivých dotazů a monologů z naší strany by ožralý generální ředitel Olympusu s ožralým šéfkonstrukterem Canonu a product managerem Nikonu D6x nás nabádali: "Kucí, nežerte to tak, dyť sou to jenom blbý foťáky, no tááák! Dejte si radši saké. Hele, škyt, Nikon jsou fakt děsný srač..y, já to musím vědět, já to ty vole vymejšlim!"
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Umbrella 3. 9. 2013 21:02

No kdyz nekdy vidim ty japonsky videa manageru na podiu, jak predvadeji novy model, tak mam pocit ze ti strizlivi a usedli jsme my tady :D, kdo si myslis ze prvni polil E3, E5 a OM-D sodovkou.? :D
Umbrella
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 3. 9. 2013 21:16

Ganec píše:FotoABC: práveže kvôli tomu že to stále omieľaš som napísal článok Fázové vs kontrastné ostrenie:
- je úplne jedno či miesto zaostrenia budem vedieť na začiatku alebo na konci,
=> aj tak objektív musí urobiť to isté (preostriť)

FotoABC píše:Detekce kontarstu tedy potřebuje, aby co nejdelší dobu vydržel objekt nehnutě na místě
Nemusí: podľa videa ktoré som tu postoval (a je aj v tom linku) nemá žiaden problém ani s pohybom.
Odkiaľ si vôbec na takú volovinu prišiel?

Naopak: s pohybom má problém fázové ostrenie:
- ak by to tak fungovalo a počas preostrovania objektívu sa objekt pohne, bude zaostrené zle
-> fázové ostrenie musí teda tiež priebežne prehodnocovať zaostrenie
=> aby toto mohlo fungovať, musí byť stále presne nasmerovaný zaostrovací bod
- u kontrastného ostrenia nemusí
-> je už implementovaný tracking, takže fotený objekt sa môže kľudne aj pohnúť


Toto si odkladam a navrhujem to na hlod roka. Pokial to Ganec nemysli vazne. Lebo to si nedokazem predstavit, po tych kvantach informacii, co tu zazneli.
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 3. 9. 2013 21:27

Grimjaur: vyskúšaj si to sám: menu A (AF/MF) -> Full-time AF = On
Nastav si dáku zaostrovaciu oblasť a pozeraj :-)

Preostruje to vtedy rýchlejšie ako u videa.

Petr Luňák: pokúsil som sa to dáko nahrať, ale samému sa to dosť blbo nahráva.
http://www.ulozisko.sk/633628/M4H07059_fulltime_AF.MP4
Stačí také?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 3. 9. 2013 21:57

Ano staci, dekuji. Krom toho, ze to huntovani (tam-zpet, tam-zpet, voala, je zaostreno), ktere se ti marne snazil technicky vysvetlit jiz nekolikrat FotoABC, je zde dobre videt, je i dobre slyset.
Zcela objektivne: na to, ze je to ostreni pomoc kontrastu je to vyborne, na ostreni pomoci faze to ovsem stale nema.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 3. 9. 2013 22:11

Možná nemá poslední FW z pondělí.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 3. 9. 2013 22:21

Petr Luňák píše:Ano staci, dekuji.
Uff. Konečne.
Že si to občas zahuntuje nepopieram, veď som to predsa písal už na strane 272.
Tie zvuky čo tam občas počuť nie je AF, ale "úchytky na pútko", búchajúce o foťák keď sa mi triasla ruka.

-- 3. 9. 2013 22:25 --

Radek71: na tom videu je moja E-P3 (staršia generácia ktorá ešte nezvláda AF-C) .. ja som spokojný
Naposledy upravil Ganec dne 3. 9. 2013 22:40, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 3. 9. 2013 22:34

No já se bál podívat. Jak to vlastně dopadlo? Neostří to, ale ten hluk je poutko, tak to dopadlo dobře?
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 3. 9. 2013 22:45

Tak to vidite, ani nerozeznam zvuk ostriciho motorku od poutka. Nejvyssi cas jit spat.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 3. 9. 2013 23:14

Víte nad čím jsem spadl ze židle smíchy?
Nad větou:
"Že si to občas zahuntuje nepopieram, veď som to predsa písal už na strane 272. "

Prostě odkaz na stranu 272 mě dostal. Tak nějak ve srovnání s posledními příspěvky Radka71 na téma zdejší komunity obecně.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 4. 9. 2013 06:53

FotoABC píše:Ganec, kdybys nevěděl jako video, tak třeba takovéhle:
https://www.youtube.com/watch?v=8eU618nkuQ8
Už je 2 roky staré, takže od té doby se to mohlo zlepšit, co?
Nechceš to aktualizovat?
Tak v porovnaní s tým E-PL1 nehuntuje "vôbec":
http://www.youtube.com/watch?v=T2_RIuezL54

A to je E-P3 už 2 roky starý model.

-- 4. 9. 2013 07:16 --

FotoABC píše:Ganec píše o kontrastním ostření:
FABC: "Detekce kontarstu tedy potřebuje, aby co nejdelší dobu vydržel objekt nehnutě na místě"
"Nemusí: podľa videa ktoré som tu postoval (a je aj v tom linku) nemá žiaden problém ani s pohybom.

[b]Takže bychom to mohli konečně shrnout do Gancova závěru:
Ostření detekcí fáze nezvládá AF-C, protože musí mít neustále přesně nasměrovaný ostřící bod a jakmile se cíl pohne, tak je špatně zaostřeno.
Tvoj problém je tento:
- na základe niečoho čo poviem si domýšľaš to čo som nepovedal

Ja o voze a ty o koze:
- na tom videu je AF-S kontrastom
- ja keď tvrdím o ostrení tak sa vyjadrujem k AF-S
- a ty z toho dedukuješ AF-C fázou

Preto nikdy nechápeš o čom hovorím.

-- 4. 9. 2013 07:19 --

A ak nechápeš aký je rozdiel medzi zaostrením a preostrovaním, prečítaj si ten môj článok do konca.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qwerts 4. 9. 2013 09:46

Gance, kdyz neco nechapem, mame cist tve clanky? Ty ses jako nejaky uznavany odbornik?
Zaostrovani a preostrovani je jen tvoje domenka zase. AF-S a AF-C funguji uplne stejne, jen v af-s se pri indikaci zaostreni prestane ostrit, tak nechapu o co se snazis
qwerts
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 4. 9. 2013 09:55

qwerts píše:AF-S a AF-C funguji uplne stejne
tiež som si to spočiatku myslel, ale prax tvrdí iné:
- AF-S je u môjho foťáku veľmi rýchle
- naproti tomu AF-C dokáže preostrovať len rýchlosťou 1 fps
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qwerts 4. 9. 2013 10:00

Tak to ale nemotej, u DSLR to tak funguje, coz ty jiste nemuzes vedet. To ze to CSC neumi z podstaty sve technologie je uz druha vec. Moje dslr ostri porad stejne at uz jen drzim af-on a nefotim a nebo mu do toho placam zrcatkem 7fps, je mu to uplne jedno protoze ten blackout je naprosto zanedbatelny a nepotrebuju na to zamestnat vykon cpu na 100%
qwerts
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků