Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Fidko 12. 9. 2019 14:56

Provokujes ? :D
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 12. 9. 2019 15:36

Jo vlastně ty cenový politiky, promiň :-))

Neprovokuju, fakt ne, to by se mi nakonec vymstilo ;-)
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 12. 9. 2019 15:49

To nie je len cenova politika. Cenova politika Olympusu ma pravdepodobne prestane zaujimat ovela skor nez sa fixnu vsetky problemy AF. Teraz ma napriklad zaujima kedy sa od Panasonicu/Olympusu dockam niecoho noveho, alebo dokonca zaujimaveho. Tie ich rumors stranky su aktualne daleko najnudnejsie weby vobec. Vacsinou su tam len nejake info o zlavach, youtuby a raz za pol roka info, ze to uz nikto nekupuje.

Aj ked je pravda, ze Panasonic este chvilku ma, oni maju tie intervaly nejak 3 roky a GH5 je tusim model 2017.
Ale aj tak ma zaujima, kam sa to posunie a co dokazu urobit s tym ostrenim :)
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 12. 9. 2019 16:17

Jo, to máš částečně pravdu.

Ale ten Panasonic za poslední tři roky vydal obrovské kvantum novinek, to už jsme tu psali. Uznávám ale, že na argument, že tě to nezaujalo, nemám co říct :-) To je absolutně tvoje právo.

Olympus relativně stagnoval, to uznávám.


Ovšem, čistě z hlediska výkonu, tak EM1-2 je pořád napřed před G9, přinejmenším v tom CAF, ale třeba i ten Light Composite.

A řeknu ještě jednu věc, možná trochu kontroverzní, ale pokud se dívám na dpreview na výkon EM1 a EM1x z hlediska šumu, tak i to x-ko s tím recyklovaným senzorem prostě splňuje to, co má. A IMHO šlape na paty třeba i nejnovějším Canonům APSC.

Takže zázraky se nedějí, ale zase i ten současný senzor v Olympusech není vůbec žádný průser. A těžko předpokládat, že kdyby x-ko mělo úplně nový senzor a procesor apod, že by to něco zásadně změnilo.

To je zase můj názor, netvrdím, že to je obecná pravda.

Jediný, kde cítím obavu, je jednak co bude v tom EM5 mark3 a KOLIK bude stát. To nezastírám. Moc prostoru na chyby není.

Majorita uživatelů Olympusu chce EM5 s výkonem aspoň EM1 a cenou srovnatelnou s konkurencí. Ale jestli to Olympus přinese, nevím. A trochu se i bojím :-)
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ferin 12. 9. 2019 16:32

Olympus relativně stagnoval, to uznávám.

To, že to mělo svůj logickej a objektivní důvod, tu taky už bylo xkrát řečeno.

A řeknu ještě jednu věc, možná trochu kontroverzní, ale pokud se dívám na dpreview na výkon EM1 a EM1x z hlediska šumu, tak i to x-ko s tím recyklovaným senzorem prostě splňuje to, co má. A IMHO šlape na paty třeba i nejnovějším Canonům APSC.

Stejně tak, pokud jde o DR.

Jinak Fidko si zakládá na neustálým chrlení nějakých novinek za každou cenu. Jenže jakých? S tím portfoliem objektivů, co MFT má (a který nemá, minimálně mezi bezrcadlovkama, obdoby), to trošku pozbývá smysl.
A pokud Oly dodrží tu roadmapu, tak to bude móóc fajn.
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 12. 9. 2019 17:05

Jase argument "to ma nezaujalo" tak casto nepouzivam. Svet sa netoci okolo mna a aj ked Panasonic v mFT stagnoval, pracuje aspon na tom FF. Je ale pravda, ze to im krivdim, G9 je sice len recyklat GH5, ale GH5 je o nieco novsi fotak nez som si myslel. Udajne marec 2017, takze ak nevydaju tento rok novy fotak, este je to unosne.

Co sa C-AF tyka, ano, ale taka X-T2 ma AF tiez lepsi nez G9, mozno lepsi nez Olympus a nastupcu uz ma rok. To nie je uplne argument, mna zaujima cos tym systemom bude dalej. Oci sa pred tym zatvarat mozu, ale fakt je, ze aktualne sa Olympus predava hlavne v bazaroch. Ano, vsetci ten system miluju a strasne tazko sa ho zbavuju, pretoze je uzasny a fantasticky to foti, ale na svoju pracu potrebuju SONY, takze musi z domu. A zo strany Olympusu to vyzera akoze "je nam to jedno, aj tak pomaly balime".

A obhajovat to tym, ze Olympus v niektorych situaciach ostri lepsie nez Panasonic o ktorom sa vie, ze ma s AF este problem, alebo ze snimac ich vlajkovej lode za 3000eur sa priblizuje tomu co zvladnu Canony (o ktorych sa vie, ze maju horsie snimace ako SONY) za 1/3 ... to je skoro ako u nas opat volit SMER, lebo ti ostatni by vraj boli horsi.

Fidko nepotrebuje kazdy tyzden nieco ine, Fidko by to urcite nechcel platit. Ako som pisal vyssie, zaujima ma co s tym vlastne bude. Pre mFT je dost skiel ktore vyrabaju dve znacky, ale s kompatibilitou sa az tak nepatlaju a samostatne to portfolio zase tak nepriestrelne nie je. Ich nizsie modely este stale pouzivaju CDAF bez nejakej specialnej implmentacie (ako DfD), takze je to na niektore scera k nicomu a musis si kupit donedavna vlajkovu lod ktorej ovladanie je niekde na urovni Canonu 77D. V-EM1Xku Olympus objavil joystick, takze verim, ze v MK III bude, ale najskor musim vyjst.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 12. 9. 2019 17:30

Promiň, ale napsat, že Panasonic v MFT stagnoval, když v posledních třech letech vydal čtyři nové těla a asi deset objektivů, prostě není pravda.

-- 12. 9. 2019 17:32 --

Teď jsem si všiml té poznámky o tom SMER, to jsi podle mě hodně přehnal.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 12. 9. 2019 17:42

Ja som hned za tym napisal, ze ano, trochu im krivdim, pretoze G9 je sice len recyklovana GH5, ale zaroven GH5 este tak stary fotak nie je. Co sa tych skiel tyka, nemam to zratane, ale par z nich asi budu len pogumovane predosle verzie s lepsim AF (ako napriklad posledne ta 25 f1.4 Leica). Ale ok, beriem, ak by to vyzeralo aspon tak ako u Panasonicu, tak to nie je tak zle. V kazdom pripade, Panasonic ma stale dva systemy a nejak tie zdroje musi delit. Konkurencia ma dva a viac systemov. S vynimkou Olympusu, tam maju len mFT.

Praveze neprehnal. Ja od fotaku s mFT snimacom za 3k necakam, ze bude niekoho alebo nieco dohanat. mFT fotak za 3k, aktualna vlajkova lod, si moze dovolit priemerny vystup (proste snimac), ale vo vsetkom ostatnom musi konkurenciu trhat v zuboch a nie ... "to staci", "toto je uz uz skoro ako tamto" a podobne.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 12. 9. 2019 17:56

Myslím si, že by sis mohl odpustit ty přirovnání vůči těm, kteří s tebou diskutují.

Co se týká mého názoru na senzor EM1-2, jádro toho tvrzení je v tom, že tento starý senzor má i dnes výkon odpovídající ploše snímače (minimálně, u Canonu APSC mi ten rozdíl přijde ještě menší).
Skutečnost, že je ten senzor staršího data mi tedy nepřijde až tak dramaticky důležitá a taky si nemyslím, že by nový senzor nějak výrazně narušil ty poměry dané plochou.

Tvoje tvrzeni o Panasonic je podle mě nepravdivé, už jednou jsem tu psal seznam nových objektivů za poslední tři roky a tak to nemá cenu opakovat. Update se týká asi tří, ale kromě nich přibylo mnoho dalších.
Dtto těla.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 12. 9. 2019 18:07

Nemohli by ste byť na chvíľu užtoční a dať tip na 11 kolovú reťaz s čo najdlhšou životnosťou, na KMC som dal 1350 km. Dík.

P.S. To aby som Vás trochu vyviedol z tempa...:)
FXE1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 12. 9. 2019 18:09

Na elektrokole ... obávám se, že toto je trochu odvrácená strana té jinak velmi pozitivní technologie

Dle znalců 1500 je cca limit, pokud hodně dupeš.
Davidof
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 12. 9. 2019 18:15

Na 1x11 mi řetězy dávají přes 2000. Aktuálně mám na řetězu 2300 a je akorát na výměnu. Šlapu pořád, po rovině i z kopce, moc nevážím a často čistím, možná proto.

-- 12. 9. 2019 18:16 --

...Jen teda tenhle trend s jednopřevodníkem už nehodlám akceptovat. Příští kolo musí mít aspoň dva. Tohle nemá rozsah ani dostatečně jemné odstupňování převodů.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 12. 9. 2019 18:23

To ja ešte idem pekne po staru : hardtail 26" a 9x3
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 12. 9. 2019 18:23

To prirovnanie nie je mierene voci Tebe, ale ten argument mi ten scenar jednoducho hrozne pripomina.

Ako som pisal, nepride mi fer obhajovat Olympus tym, ze stiha konkurencii ktora je v danej kategorii na chvoste. Ci je to snimac, alebo AF. Proste naivne verim, ze nove snimace su vykonnejsie nez stare (podla Ganca je to dokonca v pohode 1EV, co je samozrejme blbost) a myslim si, ze ak chce Olympus prezit, tak by ich mal zacat pouzivat, pretoze podiel na trhu mu klesa a klesa rychlo.

Ale je to jedno, s Tebou sa hadat nechcem a v podstate je to zbytocne. Aj tak to vidim tak, ze o take 2 roky sa budeme bavit o uplne inej znacnke a Olympus bude minulost. Tuto temu som otvarat nemal.

S tym Panasonicom mas asi pravdu. Ja evidujem len 200 f2.8, 50-200 a teraz tu 10-25 z ktorych 1 a 3 mi pridu zaujimave. Pravdepodobne ich ale bolo viac.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 12. 9. 2019 18:24

Dolgor píše:Na 1x11 mi řetězy dávají přes 2000. Aktuálně mám na řetězu 2300 a je akorát na výměnu. Šlapu pořád, po rovině i z kopce, moc nevážím a často čistím, možná proto.

-- 12. 9. 2019 18:16 --

...Jen teda tenhle trend s jednopřevodníkem už nehodlám akceptovat. Příští kolo musí mít aspoň dva. Tohle nemá rozsah ani dostatečně jemné odstupňování převodů.


A akú máš reťaz ?

-- 12. 9. 2019 18:25 --

landov píše:To ja ešte idem pekne po staru : hardtail 26" a 9x3


Mám aj taký, starý carbón. Moja na ňom sem tam jazdí.
FXE1
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků