Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Fidko 4. 7. 2019 07:39

Dasne, je to vzdy aj o tom ako to pouzivas. EVF ale urcite nie je len nevyhnutne zlo, no popravde s G9 sa uz ani nesnazim fotit vtaky, pretoze ma to s EVF otravuje.

Ale na x scenarov sa hodi. akurat u EVF je este ten problem, ze tie problemy sa budu odstranovat pomaly. Znizenie toho lagu nejak uviazlo a dalej sa to moc neposuva. Obnovovacia frekvencia sa zvysi, rozlisenie novych Panaokov uz je asi v poriadku, ale tie farby nikto riesit nebude a mizerne budu este dekady.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 4. 7. 2019 10:49

Ono by to třeba šlo i rychleji, kdyby tam nebyla bariéra vysoké ceny za nejmodernější, nejvýkonnější a nejúspornější čipsety, jaké vídáme v telefonech. Všichni cpou do foťáků několik generací staré procesory - ať se jedná o architekturu nebo výrobní proces. Podle Thoma Hogana jsou dnes nejlepší foťáky na 28nm procesorech.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ferin 4. 7. 2019 11:41

Ferin píše:Osobně ne, ale podle všeho je ok.
Ale už minulý týden za začal objevovat za 1400+ €, v kombinaci s TC 2x pak byl tuším za 1800 €.


Tak za těch 990 € je to podle všeho taky s TC (1.4x)!
A obchod je to seriózní. Tak teď jen případně vymyslet, jak to dostat domů.
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 4. 7. 2019 12:25

Tak az to vymyslis, daj mi vediet :-D Ja som im pisal, ale nereaguju. Za tie peniaze by som ho vzal hned.

1.4 TC je sucast kazdeho balenia, takze s tym tak nejak automaticky pocitam.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 5. 7. 2019 12:07

pemar píše:Stabilizace je mi víceméně šumák, video jakbysmet, jsem zvědavý na vylepšení AF. Senzor bude asi ten samý, jako v A9II, trochu Nikonem upravený.
Čo sa týka AF, tak musia papierovo zlepšiť citlivosť, keďže "dnešný štandard" je už ostrenie do -6EV
No a s tým snímačom by som si tak nefandil: zatiaľ ešte žiaden iný výrobca (mimo Sony) nemá snímač ani z prvej A9

pemar píše:budu mít D6 v hledáčku, jako výměnu za Nikon D500, který už skoro jsem přestal používat a po kterém pošilhává Micina.
Keď už o nahradzovaní píšeš sem .. tak aby to bolo k téme .. za nejakú bezzrkadlovku by si ju radšej nezamenil? :--

pemar píše:EVF bude podle mne ještě dlouho CSC pro Wildlife a Sport handikepovat, pořád tam je protivné lagováni a věrnost barev je vlhký sen.
Pre Wildlife to očividne hendikep nie je, keďže dosť wildlafistov na CSC poprehádzalo :oops:
No a pre šport detto: vďaka firmwaru čo vylepšil AF je Sony A9 podľa dpreview "the highest scoring camera in its class"
Ak by mal byť EVF taký hendipep, ako sa to tu snažíš nahovoriť, tak by ostatné športové foťáky neprekonával 8-P

"věrnost barev" pri fotení športu nie je žiaden hendikep: nebráni ani v ostrení ani v správnom načasovaní. V ničom.
Farby v hľadáčiku sú (naopak) vernejšie .. oproti tým, ktoré budú na výslednej fotke ;-)

No a "protivné lagováni" .. tuším trápi už len kamoša, ktorý má EOS-R
(u ktorého sa pri snímaní ponecháva "posledný záber" a nie blackout)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ferin 5. 7. 2019 12:18

Taky jsem moc nepochopil, jak by měl EVF omezovat (pokud vůbec) při wildlifu. ;-)
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 5. 7. 2019 13:25

bob222 píše:Samozrejme kto má FF s veľkým OVF, ten naozaj zatiaľ nemá potrebu meniť, ak teda nepožaduje nejaké tie navyše údaje v hľadáčiku. (mňa to skôr ruší, ak je toho tam moc)

Tie udaje v EVF rusia aj mna, nepotrebujem ich tolko - vypinam

-- 5. 7. 2019 13:27 --

pemar píše:To je pravda, oproti D7100 bych hledáček Z6 takto určitě vnímal, oproti D850 to vnímám naopak, z hledáčku Z6 jsem byl trochu zklamaný (může to být i věc zvyku). .

Ked subjektivne porovnam porovnam hladacik D500 a Z6, tak u D500 mi naozaj nic z hladaciku Z6 nechyba.
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 5. 7. 2019 14:07

Někde se mi válí ten nástavec na LCD displej D7100. Blbě se mi s tím manipulovalo, práší se mi na to ve skříni, ale vizuálně to bylo neskutečné kino, takhle bych si představoval EVF (když pominu věrnost barev a lagování). To ale Z6 ani žádná bezzcadlovka od Sony nemá.

Jinak Sport se s A9 fotit dá. Ale přes všechny marketingové kecy to není jako fotit s Nikonem nebo Canonem. Proto na posledním turnaji v plážovém volejbalu nebo třeba na mistrovství světa v softballu byly A9 vzácné.

Dá se tím samozřejmě fotit i widllife, dokonce to už má možná tu LAMA funkci se zaostřováním na oko. A samozřejmě, že lagování nevadí, naopak, třeba při focení ptáků je to určitá forma ruské rulety, která zpestřuje jinak nudné fotografování.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 5. 7. 2019 17:59

Fidko píše:chvd: zase tak tragicky by som to nevidel. Tie zakladne modely DSLR sa ovladaju fak mizerne a lacne CSC su na tom podla mojho naozru lepsie. Kamaratka si nedavno kupila GX80 za 380eur aj so zakladnou 12-32 a myslim,z e je to lepsia volba nez DSLR v tej cene.

Ano, C-AF je horsie, ale hladacik pre nu pohodlnejsie a na ovladanie ma viac rollerov. Mne osobne sa to samozrejme pri mojich sklach drzi blbo, ale s nejakou malou 12-32 je to uplne v poriadku. A cena tiez nie je vysoka podobne ako napriklad pri EOS-M fotakoch/objektivoch.

Nevim, jestli dobre chapu, co podle tebe vidim tragicky.
Jakoze ty levne kompakty s vymennymi objektivy?
Pokud to myslis takhle, tak ja je nevidim tragicky, urcite je plno lidi, co jim to staci, ostatne vetsine staci nad hlavu i smartphony.
Ja psal o tom, ze ty levne DSLR davaji relativne za par korun dobry vystup oproti kompaktum ve stejne cenove kategorii.
No GX80 pro nekoho muze byt lepsi volba, pro jineho ne, to je jasne.
Jen mi neni moc jasne, co chce Nikon v pripade, ze ty rumors jsou pravdive, nabidnout tem lidem, co by radeji tu zakladni DSLR prave proto, ze to ma hledacek ne obrazovku, ze to vypada jako klasicky fotak, ma to v te kategorii lepsi vystup a vice moznosti pro fotografa jakoze cloveka, co chces fotit jakoze fotit.
Pro mne ten rozdil mezi treba trojkovou radou Nikonu a GX80 je, nicmene jsou i mnohem silenejsi moznosti, treba Sony A5100/6xxx, to je pro mne uz opravdu peklo.
O kontinualni af myslim zase az tak moc nejde v tehle kategorii tedy z pohledu cloveka, co chce fotit ne se naparovat parametry , funkcemi a vysledku testu na forech a soc. sitich.
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chodec80 5. 7. 2019 18:26

pemar píše:Jinak Sport se s A9 fotit dá. Ale přes všechny marketingové kecy to není jako fotit s Nikonem nebo Canonem.

To zcela jistě není, díky vlastnostem A9 je to mnohem lepší :D
Myslím, že zrovna sporťáci těch 20 fps bez zatmívání a buffer na 240 RAW mohou ocenit víc, než nějaký portrétista ;-)
chodec80
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 5. 7. 2019 18:26

Fidko píše:Tiez zobrazenie nahladu expozicie. Nie je to dokonale presne, ale ked mas komplikovanejsie scenu, pripadne z nejakeho dovodu vylozene blbo nastavenu korekciu, tak tu to vidis hned.

Teoreticky pre nikoho vacsi jas v tme co ja beriem skor ako minus, pretoze to realne hovori prd o tom ako bude ta fotka vyzerat realne a skor ma to matie.

No jenze prave ten nahled expozice odpovida tomu, jak snimek dopadne taky dle toho, jak mas fotak/EVF nastaveny, takze kdyz nekdo neumi fotit nebo je proste drevo, naseka snadno mnohem vice chyb bez s DSLR. A kdo fotit aspon trochu zvlada, tak se s DSLR moc nesplete, vi, co si muze dovolit, pripadne koukne na to, co vyfotil a vyfoti znova. Mi to, co popisujes prijde jako vyhoda vylozene pro akademickou diskuzi na fotoforu :)
A dovolim si priklad z praxe dokumentujici to, o cem pisi.
Za timto ucelem si dovolim citovat prispevek uzivatele Cejpatka na digimanii, kdy v citovabych odkazech je videt, jak se profi recenzentovi aplikuje jim tak opevovana vyhoda EVF(vidim presne, co vude na vysledne fotce) do realu.
Cejpatka/digimanie píše:e: musi viac zbytocne premyslat | od: Cejpatka (265) 22.5.201916:29
No spíše zde v recenzích vidím něco jiného. Takže třeba noční snímek z Panasonicu v poslední recenzi je výrazně podexponovaný, zatímco stejná scénu u Sony je pak naopak zbytečně přeexponovaná.
https:​/​/www.digimanie.cz​/recenze​-panasonic​-lumix​-s1r​-sebevedomy​-vstup​-do​-ff​/7801​/galerie​/nocni​-scena
https:​/​/www.digimanie.cz​/recenze​-sony​-a5100​-postrehy​-z​-praxe​/7682​/galerie​/nocni​-scena

Da se to najit v komentarich ke clanku s nazvem Ricoh/Pentax věří v návrat DSLR, v CSC nevidí potenciál

-- 5. 7. 2019 18:28 --

chodec80 píše:To zcela jistě není, díky vlastnostem A9 je to mnohem lepší :D

Myslim, ze je opravdu dost malo fotografu sportu, kteri daji udajnym technologickym vymozenostem prednost pred ovladanim a drzenim fotaku.

chodec80 píše: buffer na 240 RAW mohou ocenit víc, než nějaký portrétista ;-)

Podle mne to oceni spise ti parametrologove a socialnesitovifotoexperti. Fotograf si nebude chtit zbytecne pridavat a ztezovat praci.

-- 5. 7. 2019 18:37 --

Ganec píše:Co sa týka AF, tak musia papierovo zlepšiť citlivosť, keďže "dnešný štandard" je už ostrenie do -6EV

Ale nemusi. Nazor fanboys a fotoodborniku z diskuzi a soc siti neni to, co by je zivilo.
Oni nemusi v podstate nic, protoze jak vidno, tak at Olympus, Canon si Nikon i ti ostatni samozrejme si stejne ten svuj kus kolace ukousnou i s temi vsemi hruzami, co produkuji.

-- 5. 7. 2019 18:40 --

Pre Wildlife to očividne hendikep nie je, keďže dosť wildlafistov na CSC poprehádzalo

To je argument asi jako ze kdyz ma Ganec PEN, je jasne, ze Olympusy jsou nejlepsi, teda ne, jeste lepsi jsou Nikony, protoze Pemar ma dva no a jestli ma Ganec taky dva Olympusy, tak jsou stejne dobre jako Nikony.

-- 5. 7. 2019 18:50 --

Ferin píše:Taky jsem moc nepochopil, jak by měl EVF omezovat (pokud vůbec) při wildlifu. ;-)

To me ovsem vubec neprekvapilo.
Treba tim, ze je to display/obrazovka, ne hledacek.
Treba v tom, ze ukazuje podle toho, jak je aktualne nastaveny.
Ale chapu, ze mnozi ten rozdil nevidi, stejne jako mnozi nevidi treba, ze maji vysechny fotky tak trochu na stranu.
A (mini)laguje to treba. To vzdy. Ale nektere mozky to pry nevnimaji.
Potřebuješ zjistit, kdy bezzrcátka nahradí APS-C zrcadlovky? Obrať se na odborníky. http://www.nudz.cz/
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 5. 7. 2019 19:30

chodec80 píše:
pemar píše:Jinak Sport se s A9 fotit dá. Ale přes všechny marketingové kecy to není jako fotit s Nikonem nebo Canonem.

To zcela jistě není, díky vlastnostem A9 je to mnohem lepší :D

:?: Co tak to rozviest ?
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 5. 7. 2019 20:54

Chlapi, vy co obhajujete A9, přiznejte se, že jste nefotili ani s ní, ani s Nikonem nebo Canonem v té třídě.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 6. 7. 2019 10:28

A čo ak fotili? ;-)

V každom prípade, je to stále len DSLR, takže princíp je rovnaký.
=> žiadna zásadná zmena oproti iným DSLR, s ktorými isto fotili

Aj Thom Hogan v článku The 20 Year Anniversary o tom píše: že DSLR sa za tých 20 rokov skoro vôbec nezmenili, len majú viac/lepších megapixelov, väčšie LCD a buffer.
Looking at a D1 today, you see that the D5 isn't all that far from it, other than the things I just mentioned .. the bones and muscular structure are all there and are still being inherited today. Indeed, the D5 is really just another continuation of the all-electronic design Nikon put forth with the F5 in the 1990's.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 6. 7. 2019 15:30

Jinak D6 se opravdu asi blíží, Nikon nabízí slevy na D5.

Druhá zajímavost je, že údajně nějaký mexický student našel způsob, jak prakticky úplně odstranit aberaci. Tedy zatím jen teoreticky, takže ... počkejme si na praktické výsledky.
pemar
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků