Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 20. 1. 2017 01:30

Ako FOE naznačil, "fotku z MFT" spravíte jednoducho:
- stačí nafotiť 2 fotky - najprv jednu, no a pootm druhú z väčšej vzdialenosti, aby v "mFT" výreze bolo to isté
=> ovšem neverím, že by sa tým stala nepoužiteľnou


Tak to se musím fakt ohradit, protože tohle jsem teda fakt ani nenaznačil. Vážně si nepřeju být za blbce jen proto, že Ganec netuší, co je to perspektiva, a dělá ze mě podobného ignoranta.
Ganče pokud si myslíš, že fotka z větší vzdálenosti je stejná jako z bližší, tak je to jako kdyby ses prohlašoval za michelinského šéfkuchaře a nevěděl bys, že máš rybu vykuchat, než ji hodíš na pekáč. :-D

-- 20. 1. 2017 01:34 --

Tak ještě pro Gance srozumitelněji, pokud se narodil jen s jedním okem a perspektiva pro něj je neznámý pojem - ....a tohle by v detailu víc šumělo:

DSC_8506_detail.jpg
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 1. 2017 01:35

tak potom s kratším ohniskom .. ovšem len v prípade, ak chceš ukázať vplyv HO

Ak by šlo len o pohyb a šum (lebo Lotrandor spomínal len to, že sa mu nepáči mFT ISO 1600+), tak stačí aj ukážka s väčšej vzdialenosti.
Naposledy upravil Ganec dne 20. 1. 2017 01:40, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 20. 1. 2017 01:37

Co s větším zoomem???? Podrobněji prosím.

-- 20. 1. 2017 01:39 --

A s kratším ohniskem a stejnou clonou je to podle tebe totéž???

-- 20. 1. 2017 01:44 --

A nebyl by ten chlap z m4/3 náhodou ostřejší? (zobraz si ten výřez v plné velikosti)

DSC_8506_detail2.jpg


-- 20. 1. 2017 01:52 --

Ganec píše:tak potom s kratším ohniskom .. ovšem len v prípade, ak chceš ukázať vplyv HO

Ak by šlo len o pohyb a šum (lebo Lotrandor spomínal len to, že sa mu nepáči mFT ISO 1600+), tak stačí aj ukážka s väčšej vzdialenosti.


Vážně pan odborník, co ví o fotoaparátech všechno, tvrdí, že mft s kratším ohniskem a s clonou F1.8 udělá stejný vliv HO????
Vážně ten chlap bude stejně rozostřený, vážně bude fotka úplně stejně říkat, že ten chlap je pouze nedůležitý kontext pro ty oči a výraz té slečny/dámy?
Naposledy upravil ForeignerOnEarth dne 20. 1. 2017 02:19, celkově upraveno 1
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod al.vlado 20. 1. 2017 01:54

Ganec píše:.....a tá, ktorá má o polovicu kratší expozičný čas už bude nepoužiteľne rozmazaná.....
kratší??? :-)
al.vlado
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 20. 1. 2017 02:14

Ganec: na to, aby ten chlap byl stejně rozostřený, bys potřeboval clonu f/1.3. Tu nemáš.
Ovšem ideální vyznění by to mělo, kdyby to někdo vyfotil s objektivem f=24mm f/1.4 na full frame. K dosažení stejného vyznění fotky bys potřeboval na m4/3 objektiv f=12mm f/0.7
Nevyrábí se a tipnu si, že se vyrábět nikdy nebude.
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dushko 20. 1. 2017 05:23

sakra ľudia, v tom foťáku nie sú škriatkovia, ktorí vám prebrúsia objektív na iný, keď ho nasadíte. Bokeh aj ostrenie aj všetko zostane rovnaké, pokiaľ zachováte vzdialenosť od záznamového média.

ako dosiahnem efekt 80mm objektívu na Full Frame pri APS-C? Nasadím 80mm objektív!
A ako pri MFT? nasadím 80mm objektív. A ako na stredoformáte? Tiež nasadím 80 mm objektív!!!

Viete prečo? Lebo 40 mm objektív nie je 80mm objektív a nezačne sa naň hrať ani keď ho nasadíte na MFT.

keď premietam projektorom obraz na plátno 2x1m a bez zmeny nastavení ho potom premietnem na papier A4, asi nebude optika inak premietať, len preto , že je za ňou papier A4.

rovnako aj snímače sú len výrez. Ale u ohniska platí čím dlhšie, tým lepšie, preto sú veľké snímače stále v obľube a aj budú - nezabijú ich mobily, lebo to by museli najskôr zabiť fyziku.
dushko
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod AwwA 20. 1. 2017 07:39

Fidko píše:ZOOM nepotrebujes, pevny objektiv je vyhoda. To si tvrdil ty.


Zoomuje nohama ne? ;-)
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 20. 1. 2017 07:40

dushko píše:sakra ľudia, v tom foťáku nie sú škriatkovia, ktorí vám prebrúsia objektív na iný, keď ho nasadíte. Bokeh aj ostrenie aj všetko zostane rovnaké, pokiaľ zachováte vzdialenosť od záznamového média.

ako dosiahnem efekt 80mm objektívu na Full Frame pri APS-C? Nasadím 80mm objektív!
A ako pri MFT? nasadím 80mm objektív. A ako na stredoformáte? Tiež nasadím 80 mm objektív!!!

Viete prečo? Lebo 40 mm objektív nie je 80mm objektív a nezačne sa naň hrať ani keď ho nasadíte na MFT.

keď premietam projektorom obraz na plátno 2x1m a bez zmeny nastavení ho potom premietnem na papier A4, asi nebude optika inak premietať, len preto , že je za ňou papier A4.

rovnako aj snímače sú len výrez. Ale u ohniska platí čím dlhšie, tým lepšie, preto sú veľké snímače stále v obľube a aj budú - nezabijú ich mobily, lebo to by museli najskôr zabiť fyziku.


A Gancovky si uz cital ?

AwwA: Nohami a naznacoval, ze aj rukami :)
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 1. 2017 08:24

al.vlado píše:kratší??? :-)
opravené ^^
Tak už je to správne a môžeš ísť na to :hmm:

-- 20. 1. 2017 08:25 --

ForeignerOnEarth píše:na to, aby ten chlap byl stejně rozostřený, bys potřeboval clonu f/1.3. Tu nemáš.
Manipulátor ForeignerOnEarth zase v akcii :-\

Písal som, že má byť niečo "stejně rozostřený"?
Nie!!!

Napísal som, aby ste mi ukázali situáciu, keď záber z APS-C je ešte OK a ten z mFT už nie.
To sa dá len tak, že odfotíte (aspoň) dva rôzne zábery. Bez toho to proste nejde!

-- 20. 1. 2017 08:29 --

No a na to, aby ste to nafotili, máte rôzne možnosti:
- priamo porovnať 2 foťáky - to ale len málokto má
- alebo použiť výrez z vášho foťáku - ako poznamenal FOE
(len na to sa treba pohrať zo zoomom alebo vzdialenosťou od foteného objektu)
- ešte ma napadá, že môžte použiť prepočítanú clonu (FOE, dík, že si to pripomenul)

-- 20. 1. 2017 08:30 --

Pripomínam:
Ganec píše:Ja som chcel vidieť 2 fotky: jednu dobrú a druhá zlú, medzi ktorými by bol rozdiel presne taký ako medzi APS-C a medzi mFT a nepomohlo by jej znížiť ISO za cenu predĺženia času.

K tomu je nutné:
Ganec píše:- odfotiť 3 fotky toho istého motívu, ale 2 s rôznym expozičným časom a 2 s rôznou citlivosťou
- jedna bude ostrá a tá, ktorá má o polovicu kratší dlhší expozičný čas už bude nepoužiteľne rozmazaná
- zároveň tá z nižším ISO-m bude použiteľná a na tú s ISO-m o polovičku väčším sa už nebude dať pozerať
=> lebo presne o tom je rozdiel medzi APS-C a mFT, o ktorom tvrdíte, že pre vás je tento rozdiel už neprekonateľný!

Tak ja ten rozdiel chcem vidieť!
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hoax 20. 1. 2017 08:48

Ale Ganče, to máš jako s tou skladností. Pro někoho je výhoda o něco menší foťák, pro jiného je zas výhoda o něco kvalitnější výstup. Je to jednoduchý, je to jako když jdeš s tvojí brašnou nebo s brašnou o pár centimetrů větší. Zásadní možná pro tebe, pro jiného už ne a naopak :)

Vtipnej článek na idnes:
http://cestovani.idnes.cz/kosice-tatry- ... -sveta_hig

"Některá z nich pak musela vyřizovat nepříjemné stížnosti čtenářů, kteří sami sebe označovali za znalce Vysokých Tater a odmítali připustit, že by tato fotografie byla skutečná."
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod standavfr 20. 1. 2017 09:12

Tady taky máme jednoho,co sám sebe označuje.
standavfr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 20. 1. 2017 09:13

dushko píše:ako dosiahnem efekt 80mm objektívu na Full Frame pri APS-C? Nasadím 80mm objektív!
A ako pri MFT? nasadím 80mm objektív. A ako na stredoformáte? Tiež nasadím 80 mm objektív!!!


Tenhle blabol jsem uz dlouho nevidel. Je zajimave, ze jej stale jeste nekdo pouziva, kdyz je tak snadne jej nazornou-praktickou ukazkou vyvratit.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DUDISKO 20. 1. 2017 09:20

To PL..
Si myslim že to bude kvôli hviezdam..
Ale ja som amatér.. Tak hadam prezradíš:-)
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Radek71 20. 1. 2017 09:32

Ty Kosice jsou vyborne. Obcas tento typ lidi psal papirove dopisy do redakci. Redakce Ceskoslovenske fotografie (puvodni, ne Velky Honza) si stezovala, ze je strasne tyto lidi zatezuji, protoze kazdy dopis musi??? vzit a preposlat na odborne pracoviste a to budto k vyrobci (FOMA), nebo do "Akademie ved" k vyjadreni a kdyz dostanou odpoved, tak tuto odpoved redakcne zpracovat a uverejnit, nebo poslat dopis primo tomu kdo jim psal????
Ty kachni zaludky, kdyz jses duchodce z Rymarova a strilis si pres redakci Fotografie dopisy s nejakym docentem z Akademie, to bych chtel videt. Ted je to jednodussi, proste napises, ze crop faktor je jenom u zrcadlovek, protoze maji vymenne objektivy a valis zase na Novinky.cz okomentovat letadlovou lod Mistral z hlediska obrany proti protilodnim strelam. Je to rychle a levne, nemusi se to posilat k vyjadreni na ministrestvo namornictvi.
Radek71
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Allien driver 20. 1. 2017 09:49

Petr Luňák píše: a zacal se navazet do me tvorby jako takove s tim, ze prispevky posleze smazal, tehdy jeste jako moderator.
Screenshot_2017-01-20-00-13-47.png


:D :D :D
No s FOE ako moderátorom bol dosť problém
Ganec, tak to je veľká škoda, že nechceš výzvu. Skús to ešte prehodnotiť, posunul by si sa hodne dopredu a dostal by si odpoveď na mnohé svoje otázky na ktoré tu odpoveď nedostaneš ;-]
Allien driver
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků