Zkušenost s Nikon AF-S 500mm f/5,6E PF

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod pemar 8. 6. 2020 09:43

U letovek jsou obvykle 2 problémy, AF a to, že ty ptáci jsou daleko a musí se dělat (někdy i drastické výřezy). Ten první problém mám vyřešený od doby, co mám D500 a 300 PF, ale dost často se mi stalo, že ten pták neletěl dostatečně blízko, nebo jsem na takový moment musel dlouho čekat, fotek bez výřezu mám minimum. U malých ptáků je to ještě horší, zabírají malou plochu záběru a mají tendenci hned ulétnout a když jsou náhodou blízko, mění chaoticky směr a ulétají ze záběru.

Na to trackování se mi líbilo řešení, mít to na stativu, dovedl bych si představit i kolimátor a tu novou Gitzo Gimbal hlavu s hydrostatikou. Na Srí Lance mi ale jako lepší řešení přišlo fotit z ruky (bylo to v člunu), protože ptáci létají v širokém úhlu a nebylo možné se přemisťovat kolem stativu.

Jinak 500 PF umí být superrychlý, zkoušel jsem skrz úzký průsek mezi stromy fotit SPZ projíždějící aut a AF to stíhal, testoval jsem uložené zaostřené v paměti, tím jsem mu dal první impuls a on si následně doostřil.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod milann88 8. 6. 2020 09:56

Co se tyka te pohodlnosti, tak za me je skoro idealni reseni monopod stale nasazeny na stativove patce, pri prenaseni to clovek hodi pres rameno a je to pohodlne a pak pri foceni je to zmobilizovani hodne rychle a u delsiho ohniska je mnohem lehci komponovat pripadne cekat na idealni moment.

Vyhoda 500 PF oproti 300 4 PF s TC vidim v podani obrazu, uz jsem videl dost ukazek, kde to bylo na bokehu celkem videt, ze to TC kazi. Moznost pouziti 1.4x TC na 500mm PF musi byt taky super na male pevce atp., protoze tam se neprojevi pokles odpichnuti od pozadi oproti svetelnejsim sklum.

Co se tyka tech CSC, tak si take myslim, ze se Z7 nebo Z6 by to mozna byla ve finale lepsi kombinace, protoze presnost ostreni je vazne super, nemuzu porovnat s D500 nebo D850, ale v kombinaci s 300 2.8 a dalsimi svetelnymi skly mam vyrazne mene odpadu. Podle me se ta nutnost rychlosti u WL trochu precenuje, od urciteho levelu vyhovi vetsina stroju, casto koukam na WL fotky a ve finale vidim pouze dost male procento zaberu, kdy mohl dostat AF hodne zabrat, ale co se tyka presnosti, tak je to kazdy zaber, protoze se pracuje s malou HO a to je docela narocne obzvlast s TC, kde u DSLR casto presnost klesa.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 8. 6. 2020 10:51

Ty rozdíly se projeví u extrémních fotek. Z7 má o něco konzistentnější AF-S, ale více odpadu a hlavně mnohem menší rychlost u AF-S. U AF-C jsou prakticky 2 problémy, zaostřit poprvé a udržet zaostření, když budete fotit Z6 a D500, tak D500 bude mít první zaostření rychlejší a mnohem lépe drží zaostření. Ale nejen bezzcadlovky, ale i zrcadlovky v tomhle mají vývoj, D6 je v tomhle směru mnohem lepší, i oproti D5 nebo D500 drží zaostření výrazně lépe.

Ta přesnost zaostření v AF-S není u D850 ani u D500 dokonalá, když se budu snažit, dosáhnu lepší zaostření ručně. Ono hodně záleží i na kroku objektivu a toleranci nastavení, kdy to foťák vidí jako zaostřené, D500 a spol používají kombinaci kontrastního a fázového ostření, takže je to hlavně o algoritmech a tolerancích, kompromisu rychlost vs přesnost.

500 PF má hodně malý krok, přesné zaostření je těžké i přes MF, člověk nesmí být úplný perfektcionalista.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod landov 8. 6. 2020 11:03

milann88 píše:Co se tyka te pohodlnosti, tak za me je skoro idealni reseni monopod stale nasazeny na stativove patce, pri prenaseni to clovek hodi pres rameno a je to pohodlne a pak pri foceni je to zmobilizovani hodne rychle a u delsiho ohniska je mnohem lehci komponovat pripadne cekat na idealni moment.


to suhlas, fotim s 200-500 na monopode a je to komfortne a uplne mobilne oproti stativu.

milann88 píše:Co se tyka tech CSC, tak si take myslim, ze se Z7 nebo Z6 by to mozna byla ve finale lepsi kombinace, protoze presnost ostreni je vazne super, nemuzu porovnat s D500 nebo D850, ale v kombinaci s 300 2.8 a dalsimi svetelnymi skly mam vyrazne mene odpadu. Podle me se ta nutnost rychlosti u WL trochu precenuje

Za mna nejde ani tak o rychlost AF pri AFC u Z6, ale skor o schopnosti udrzat zaostrenie na objekte bez preostrovania, a to nehovorim len o BIF, ale aj o statickych motivoch. To je rozdiel oproti D500 brutalny.
landov
Expert

Odeslat příspěvekod milann88 8. 6. 2020 11:23

Jak rikam, nemel jsem D500 nebo D850, takze jsou moje zkusenosti zkreslene a zaroven mam Z6 hodne kratce na to, abych mohl delat nejake velke zavery, ale prave mi prijde, ze s temi hodne svetelnymi F1.4, F1.8 nebo dlouhymi F2.8 to zaostreni lepe drzi presne tam, kde ma byt. Kdyz vezmu treba D4s, D750, D810, ktere jsem mel, tak u statickeho motivu bylo na opravdu hodne malou hloubku ostrosti v serii mene fotek ostrych idealne presne na to misto, kde chci, Z6 mi v tomto dava vice jistoty. Typickym prikadem je portret, kde je u Z6 vice ostrych snimku presne na oko, u DSLR casto treba oboci, ofina, nos, nebo kousek za a to si hodne hlidam, kde je ostrici bod.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tomashr 8. 6. 2020 12:01

pemar píše:D500 a spol používají kombinaci kontrastního a fázového ostření


To jako vážně? Kontrastové ostření má D500 samozřejmě v LiveView přes displej, ale v hledáčku je snad klasické fázové, byť nesporně hodně pokročilé. Nebo to myslíš nějak jinak, třeba ve spojení s tou docela vymakanou AF fine cal?
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar 8. 6. 2020 12:42

Od D5 Nikon kombinuje data z AF snímače s daty z RGB snímače, v tom je ten rozdíl. D6 má rychlejší procesory a využívá chytřeji uživatele, má i nové algoritmy. Z6 chybí některé nastavení AF a hůře využívá HW výkon, protože musí vynakládat energii na koordinaci s EV a dalšími elementy.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 8. 6. 2020 12:46

To RGB měření (pro zajímavost víte, že první verze přišla s kinofilmovým F5?) vím, ale nejsem si jistý, zda se to dá označit za kontrastové AF... Ale jinak díky za ujasnění, už asi chápu jak to myslíš.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar 8. 6. 2020 13:31

Prakticky je minimální rozdíl mezi AF-S a AF-C, proto AF-S používám jen při kalibraci.

Mám ten objektiv jen 2 dny, překvapilo mne, jak bez VR mám problém udělat ostrou fotku, více, než s 300+1.4 TC.

Co se týče bokehu, ale zatím jsem neměl příležitost fotit někde, kde je fakt rušivé pozadí.
pemar
Expert

Odeslat příspěvekod milann88 8. 6. 2020 13:34

Podle me to urcite neni ostreni kontrastem, je to "podpurny" system pro AF, plus dalsi vyhodnoceni obrazu treba pro expozici, ale AF samozrejme je fazove. Ovsem zasadni je, ze ten snimac ostreni/RGB je mimo senzor, na ktery je pak sniman obraz pri foceni, proto tam vznikaji ty neprenosti, protoze je nutne tyhle dva senzory "seridit", takze i kdyby probihalo ostreni hypoteticky kontrastem, ale ten senzor ostreni by byl mimo snimac obrazovy, tak predpokladam, ze nedojde k nejakemu zasadnimu zvyseni presnosti ostreni, protoze ten proces neprobiha primo na obrazovem snimaci.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 8. 6. 2020 14:28

Jak jsem psal, u předchozí generace D810, D750 byl rozdíl velký a hodně nekonzistentností, u D500 a D850 nepoznáte v praxi rozdíl (oboje funguje s velmi podobnou toleranci) a D6 se zdá být ještě o hodně dále.

Problém Z6 a Z7 je rychlost, další problém byla konzistence AF-C za šera.

S tou rychlostí se to objevuje i v recenzích:

https://www.youtube.com/watch?v=Xgr49zO ... dex=4&t=0s

Jinak jsem udělal experiment a objednal Lenscoat, uvidíme, kdy mi ho potvrdí z Ameriky a objednal jsem i tu Hejnar destičku, snad mi přijde dřív, než mi ten originál upadne. Ono nejde jen o upadnutí, ale ten Hejnar by měl mít nižší těžiště a měl by být tužší, ten originál se kroutí tolik, že i na Gitzo trojkové řady jsou vibrace (nejsou od nohou ani od stativové hlavy, dokonce ani od parketové podlahy, jednoznačně je příčinou ta patka).
pemar
Expert

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků