Poradíte s přechodem na 85 1.4/1.8?

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Kalanis 19. 2. 2017 10:40

Ahoj všichni, potřeboval bych poradit. Přemýšlím, že bych pustil do světa 70-200/2.8 VR II. Je to suprový sklo, ale přemýšlím nad něčím lehčím a světelnějším. První mě napadla samozřejmě Sigma 85/1.4 Art a tak jsem se pustil do nějakých srovnávacích testů a videí. Konkrétně s Nikonem 85/1.4. Co jsem se díval na různá srovnání z praxe, vycházeli obrazově celkem srovnatelně (plně otevřený), ale u Nikonu bych aspoň ušetřil na váze, což u Sigmy bych to moc nepocítil. Pak jsem ale někde zachytil, že rozdíl mezi nikony 85/1.4 a 1.8 není až tak markantní, čemuž se mi teda nechce zase až tak věřit. Máte někdo s těmito skly osobní zkušenosti? Popř. co byste mi poradili? ještě bych dodal, že cena nové sigmy a Nikonu bazaru vychází téměř totožně, takže tohle bych neřešil. Otázkou je, jestli nepočkat, jaká bude S 135/1.8. Jop tělo mám Nikon D800e. Díky za názory a postřehy!
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 19. 2. 2017 15:58

85/1.4 má specifický bokeh, který pokud se použije na vhodnou scénu je celkem osobitý. 85/1.8 je takový pracant, za ty peníze hodně muziky, ale chybí mu trošku šmrnc. Používám ho ale prakticky pořád :).
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kalanis 19. 2. 2017 18:05

Mno zaslechl sem, že 1.8 žel není moc použitelný od plné díry, až tak 2,5
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 19. 2. 2017 18:49

To je pravda, na otevřenou clonu je měkčí do krajů, střed mi přijde ok na i plnou.
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 19. 2. 2017 19:26

Na APS-C jsem s 85/1,8G neměl problém, a to jsem na ostrost dost orientovaný, ale mám občas trochu problém s aberací.

Plně otevřený Nikon 85/1,4 má po stránce ostrosti do krajů také docela z mého pohledu problém s ostrostí do krajů, u skla, které jsem měl v roce to bylo na f1.4 horší, než 1.8 u levnější varianty. 85/1,8G není žádný rychlík, co se zaostřování týče. Je ale konzistentní.

Mimochodem, N85/1,8G určitě není náhrada 70-200/2.8.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Kalanis 19. 2. 2017 21:58

To není no, možná ani 85/1.4, to dlouhý ohnisko by mi asi chybělo, možná mi problém vyřeší teď nová S 135/1.8
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 20. 2. 2017 10:24

Nedavno som mal moznost skusit 85/1.8G vedla Batisu 85 a tiez ma prekvapila aberacia aj AF. Porovnatelne to bolo az ked sa Nikon priclonil na 2,8 a aj to ostala na kontrastnom pozadi zelena aberacia. Ostrost ma v strede celkom fajn a aj aberacia je celkovo nizsia, ako napr. Canon 85/1.8 USM. Za tie peniaze je to fajn sklo.
Sigma 85 a 135 Art by neboli nejak vyrazne mensim a lahsim riesenim, no obrazovo urcite zaujimavejsim.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milann88 20. 2. 2017 16:18

Podíval bych se po původní Sigmě 85 1.4, na bazarech jsem nedávno viděl celkem levné kousek a to sklo je celkem fajn.
milann88
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 20. 2. 2017 17:31

Na cropu mě 85/1.8 neoslovil vůbec. Na FX je to pracant, co se nezakecá. Určitě bude mít konzistentní výsledky v ostření, narozdíl od Sigmy, která zas bude lepší opticky (ať už projevem, či korekcí vad). Nikkor 85/1.4 bude vybočovat charakterem, konstrukčně je to už starší kousek, ale mám pro něj slabost. Neřešit peníze, jasná volba (obzlášť postava v exteriéru na f/1.4 mě baví).
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 20. 2. 2017 18:13

Já jsem uvažoval o novém Nikonu 70-200/2,8 třetí generace, ale obávám se, že by mi to moc nového nepřineslo.

To už by mi spíše něco mohl přinést Nikon 105mm f/1.4, hlavně do špatně osvětlených sálů a tělocvičen, kde občas něco fotím, ale mám strach, že se ten ne zrovna šťastně konstruovaný motorek ochodí a pak to bude muset do servisu. Oproti 85/1.4 je 105mm výrazně ostřejší a lépe odděluje pozadí, opticky ho vidím jako lepší volbu, než 85mm.

Bez vyzkoušení to ale kupovat nebudu a první volný víkend máme na konci května.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod landov 20. 2. 2017 18:53

pemar:
myslim, ze 70-200/2,8 by ti priniesol ovela viac ako 70-200/4 (ktory mas teraz): uplne iny look fotiek, fotenie v interiery atd. Sam som mal 70-200/4,ale po par mesiacoch som ho predal a vyuzivam Sigmu 50-150/2,8 s ktorou fotim na 90% na 2,8.
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Kalanis 20. 2. 2017 20:14

Nové Nikon 70-200 je celkem drahá sranda, bude trvat, než bude k sehnání nějaká cenově dostupnější bazarovka. Ale prodat VR II za cca 42k a přidat dalších 40 jen abych ho měl mně připadá jako totální bláznovství
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lennyl_2 20. 2. 2017 20:17

Kalanis: no mas teda celkom tazku dilemu, najviac asi zalezi, aky typ fotky chces s tym novym sklom robit (ked si odmyslim, ze sa chces zbavit 1,55kg 70-200ky vahy na caste nosenie)

N85/1,8G AF-S som mal na D750 a ked sa naozaj dobre trafil AF, nebol absolutne ziadny problem s ostrostou (portrety komponujem max.do 2/3 obrazu) ani na f1,8. pravda je, ze farebna aberacia pri clenitejsom pozadi bola priserna.

to sklo by som si uz nekupil. nemalo taky ten smrnc, ako tu chalani pisu, bol to akurát taky pracant za dobry peniaz.

Sigma 85/1,4ART - 1,113kg - 1.150euro
Nikon 85/1,4G AF-S - 0,9kg - 1.500euro
Nikon 105/1,4G AF-S - 0,985kg - 2.180euro
Nikon 135/2DC - 0,815kg - 1.500euro

pokial kalkulujes, ze budes mat cca 1.100-1.200euro, tak mas na vyber Sigmu 85/1,4ART novu, alebo Nikon 85/1,4G bazarovy.

- Sigmu 85/1,4ART som si pozeral v obchode,akoze je dost velka/tazka teda.
- Nikon 105/1,4 sa mi najviac paci (ohnisko+look fotky), ale ta cena je sialena.
- Nikon 85/1,8G AF-S som mal a uz by som sa k nemu nevratil.
- Nikon 135/2DC som mal tiez na D750 a je to taka optimalna vaha,co som bol ochotny nosit. bohuzial je to stary model (bez SWM motorceka a novsich Nano vrstiev,co mne ale nevadilo),obrazom bol pre mna vyborny,ostry aj na f2, ked som dokupil vacsiu slnecnu clonu,aby sklo nestracalo kontrast na f2. mal som ho v stave nového kusu za 700euro od kamosa.

na zaver by bolo asi najlepsie vediet, co presne chces fotit, ak celu postavu, tak urcite sklo s f1,4.
u mna by vyhral Nikon 85/1,4G AF-S, resp. Sigma 85/1,4ART, keby som si ju vyskusal ako sadne na Nikone.

PS: este na APS-C som mal 1,4kg Sigmu 70-200/2,8 EX DG HSM II Macro a predal som ju casom, lebo som stratil zaujem take tazke sklo stale nosit.

a zabudol som napisat, ked sa tu spominal aj Nikon 70-200/4G AF-S VRII, tak ten som tiez predal, lebo mi f4 prisla na ludi uz dost a nahradil ho prave Nikonom 135/2DC na D750ke.
Sony A7R III + Tamron 17-28/2,8 Di III RXD + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE
lennyl_2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 20. 2. 2017 20:34

Já jsem s Nikonem 70-200/4 extrémně spokojený, protože z 95% s ním fotím venku a ocením poloviční hmotnost oproti 70-200/2.8. Nikon 70-200/2.8 bych sice použil na pár fotek v interiéru, ale co se týče ostrosti a looku, dávám přednost Sonnaru 135/2. Nikon 85/1,8 objektiv 70-200 nenahradí, zejména kvůli AF, který je o hodně pomalejší.

Světelnost 2.8 pro mne moc neřeší, v interiéru je pro mne kolikrát i f2 s tělem APS-C na hraně, kvůli šumu preferuji spíše f1,4, proto mi 85/1.4 nebo 105/1.4 dávají smysl, pro tyto účely by se mi asi hodilo tělo s FF, jenže zatím mne žádné od Nikonu neoslovilo, od Canonu se mi líbí 5D Mark IV, od Nikonu jen D5, ale to je na výlety po horách pro mne těžká kráva.

Sigma 85mm Art je docela nedostatkové zboží, zatím jsem neměl příležitost jí zkusit, Nikon 105mm jsem viděl v Megapixelu, docela mne překvapila, jak tlustá je to roura.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 20. 2. 2017 22:39

Ja se budu opakovat, ale Sigma 85mm ART desne aberuje. V podstate stejne, mozna dokonce hur, nez stara 85D on Nikonu, kterou jsem prave kvuli silne axialni aberaci po tydnu vratil. A to jsem to mel na 12Mpix. D90.
Ano, to sklo ma vyborny rozliseni, ale takovy objektiv si asi nekoupi nekdo, kdo s tim chce fotit plochy obrazce a nebo portrety na f/4, nebo...?
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hoax 20. 2. 2017 22:45

Lennyl: 85/1.4G váží 595g

Já mám zkušenost s 85/1.8G na D750 a mě rozhodně přijde i na 1.8 použitelná, bláto to není. Nějaké brutální aberace, se kterou bych měl problém, jsem si buď zatím nevšiml (batch korekce v LR) a nebo jsem nefotil takové scény, kde by se pořádně projevila, přijde mi to takový standard u světelného skla (1.4G aberuje taky). Horší je v protisvětle, nemá moc kontrast.

U AF mi občas přišlo, že ve slabém světle trochu nezvládá (většinou vždy front focus), ale příčinu jsem víc nezkoumal. Vyčítá se jí sterilnost, ale za ty peníze.. Ale zas tak moc s ní stejně nefotím. Mě nejvíc láká 105/1.4, ale ta váha a cena..
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 21. 2. 2017 05:56

PL: Já jsem zatím Sigmu 85 Art v ruce neměl, jen je mi divné, že v testech jí za aberaci chválí, nemáš nějaké fotky, kde se ti to projevilo?
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 2. 2017 08:41

Takhle staci?
Obrázek
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 21. 2. 2017 13:40

Více mi vadí aberace za objektem, než před nim. Další otevřená otázka je, jak si za srovnatelných podmínek budou vést N105/1.4, S85/1.4, N85/1.4 a CZ 135/2.

Mám v úmyslu to vyzkoušet na balkoně v paláci Langhans, zkusím objekt na balkoně s větvemi v pozadí.

Kromě aberace budu řešit i podání barev a bokeh.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Kalanis 21. 2. 2017 15:51

Fuuu, to bych teda nečekal, že bude až tak aberovat :/ 105/1.4 by bylo výborný sklo, kdyby nestálo tolik, co stojí, s tím nemůžu počítat :D ale ještě nechávám ve hře teď novou Sigmu 135/1.8 která má vyjít. Chci si ulehčit především na celodenní svatby, ale sem ujeté na delší ohniska, asi by 85 bylo na mě málo :D
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 21. 2. 2017 16:00

105/1.4 by mi prisiel ako idealny - obrazovo je jednoznacne kvalitnejsi, ako Nikon 85/1.4 a 1.8, zaroven ma rychlejsi AF. Vahovo a velkostou je tiez prijatelnejsi, nez 85/1.4 Art.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 21. 2. 2017 19:25

Na photozone,de jsem našel následující aberace obou objektivů, a vypadají následovně. Sigmu 85mm Art jsem tam zatím nenašel, ale našel jsem Sigmu 50mm Art a musím konstatovat, že má aberaci výrazně lépe korigovanou.

Nikon 85/1.8G:

loca_f18.jpg
loca_f18.jpg (51.32 ) Zobrazeno 2325 krát


Nikon 105/1.4G

loca_f14.jpg


Určitě si to budu chtít ověřit sám, ale zatím pořád nejsem přesvědčen, že 105mm f1.4 je ideál.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 2. 2017 20:33

ART je testovana na Canonu.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 21. 2. 2017 21:23

Našel jsem jí i na Nikonu:

http://www.photozone.de/nikon_ff/959-sigma5014dgfx

Pro porovnání Lo-Ca na Sigmy 50mm Art Nikonu:

Obrázek

PL: Nemám důvod ti nevěřit ohledně 85mm Art, jak jsme psal, zatím jsem jí v ruce neměl, tohle je 50mm Art a moje zlušenost je obdobná, s aberací není problém (tím nechci říci, že je bez chyb). Budu nepříjemně překvapený, pokud 85mm verze bude horší.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 21. 2. 2017 22:11

Psal si, ze si nenasel 85, ne 50.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 21. 2. 2017 22:54

Nenapsal jsem to moc jasně, příště se polepším.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hoax 22. 2. 2017 07:22

Kalanis: Zase kdybych měl 70-200/2.8 VR II, tak nevím jestli bych se jí zbavoval, je to docela pracant. Ale to musíš posoudit sám. Se Sigmou 135 si asi moc neulehčíš, ta bude vážit podle mě mezi 1.2-1.5 kg, holt daň za světelnost. U 135 má výhodu Canon v podobě pořád kvalitní a relativně lehké 135L.

Tak teď koukám, že Sigma 135 zůstala na váze 85 :) To už je docela ok.
hoax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Kalanis 22. 2. 2017 18:10

Hm, stejně je to furt dost a to bych si asi nepomohl :/ holt to asi vypadá, že zůstanu dál věrný svýmu pracantovi :)
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků