Sigma 30mm 1,4 vs. Sigma 18-35mm 1,8 vs. Sigma 35 mm 1,4

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod AlenaK 7. 11. 2016 20:40

Ahojte,
máte prosím skúsenosť s týmito objektívmi, verzie Art, na Pentax APC-S telách? Zatiaľ vlasním Pentax DA 17-70mm 4,0 na Pentax k5, a pozerám sa po skle s lepšou svetelnosťou. Fotím krajinu, rodinné foto, truchu portréty. Tieto objektívy ma zaujali ma pre výbornú kresbu a krásny bokeh. Viem, že Sigma 35mm je na FF telo, ale dá sa použiť aj na APC-S tele. Upgrade na FF v blízkej dobe neplánujem, preto váham, či priplatiť za Sigmu 35mm pre ešte lešiu kresbu v porovnaní s 30mm. A k tomu mi ešte zamotal hlavu jedinečný zoom od sigmi s konštantnou svetelnosťou 1,8, na ktorý som čítala dvojaké recenzie: jedny ho vychvaľujú a iné tvrdia, že to až taká pecka nie je. A navyše všetky tieto Sigmy majú mať problémy s autofokusom. Ďaľší nedostatok, ktorý ma od Sigiem odradzuje, sú odlesky na protisvetle...existuje podobne ostrá alternatíva u Pentaxu?
AlenaK
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod pike01 7. 11. 2016 23:24

Můžu se zeptat, jak velké tisky děláš, že honíš maximální ostrost? Nebo si to jen zvětšuješ na monitoru? :-) Podle mě by ti mohla stačit DA35/2.4, případně FA35/2. Protože nízké clony a K-5 si moc nerozumí.
pike01
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AlenaK 7. 11. 2016 23:44

Prečo si nízke clony a k5 nerozumejú?
AlenaK
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Puntík 8. 11. 2016 01:49

Upřímně, také netuším, proč by si K-5 nerozuměl s plně otevřenými světelnými objektivy, snad proto, že jeho 16Mpx (ještě k tomu s AA filtrem) jim v ostrosti nedá příliš vyniknout. Víceméně je ale stejně pro většinu svých témat nevyužiješ a tak bych klidně sáhl po tom doporučeném DA 35/2,4, nebo palačince 40/2,8 případně DA50/1,8. Nechat se ovlivnit básněmi o úžasné kresbě, kterou využiješ jen na největších zvětšeninách (které asi ani netiskneš) je zbytečná investice. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pike01 8. 11. 2016 02:13

Ostřící systém Safox IX+ v K-5 mívá problémy se světelnými objektivy. Velmi zjednodušené vysvětení je, že ostřící modul není optimalizován na množství světla, které k němu světelné objektivy pustí, což ho "oslepí" a ostření je pak značně nekonzistentní. V kombinaci s malou hloubkou ostrosti to je docela viditelný problém. K-5ii a novější modely Pentaxu (systém Safox X a vyšší) to mají vyřešeno nejakým dodatečným filtrem v AF modulu a optimalizací pro nízké clony u prostředního ostřícího bodu, takže přesnost ostření je výrazně vyšší.

Ale záleží co fotíš a co chceš fotit. Pokud chceš fotit hodně na clony jako 1.4 nebo 1.8 kvůli rozmazanému pozadí tak by možná za úvahu stálo novější tělo (klidně i z bazaru).
pike01
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ForeignerOnEarth 8. 11. 2016 02:32

"Velmi zjednodušené vysvětení je, že ostřící modul není optimalizován na množství světla, které k němu světelné objektivy pustí, což ho "oslepí" a ostření je pak značně nekonzistentní. "

No..... rozdíly v osvětlení různých scén jsou tak obrovské, že klidně na f/1.4 máte méně světla, než na f/4 jindy.
ForeignerOnEarth
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cport 8. 11. 2016 08:56

ano, oproti K-5 ma K-5II (a novejsi tela) lepsi AF modul (jistejsi, rychlejsi hlavne ve spatnych svetelnych podminkach). Tyka se to ale predevsim stredovych bodu. Je treba si taky uvedomit, ze plosky AF bodu jsou vetsi nez ty svetylka v hledacku.

Na Sigmu 30/1,4 Art jsem prozatim cetl jen zkusenosti s nespolehlivym ostrenim. Ty dalsi Sigmy (18-35/1,8, 35/1,4) ostri spolehlive (obzvlast po korekci v Sigma servisu). Ta Sigma 18-35 je za horsich svetelnych podminek dost pomala (obzvlast v porovnani s FA 35/2).

Osobne taky doporucuji FA 35/2, popr. tu DA 35/2,4.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lennyl_2 8. 11. 2016 08:58

Puntík píše:...Nechat se ovlivnit básněmi o úžasné kresbě, kterou využiješ jen na největších zvětšeninách (které asi ani netiskneš) je zbytečná investice. :-)


toto nie je uplne tak pravda. clovek nemusi davat tlacit fotky meter velke, aby nevidel aj na webe, ze fotka zo Sigmy 30/1,4 @ 1,4 vyzera inak ako napr.s DA35/2,8Macro @ 2,8.

pike01 píše:Ostřící systém Safox IX+ v K-5 mívá problémy se světelnými objektivy...
Ale záleží co fotíš a co chceš fotit. Pokud chceš fotit hodně na clony jako 1.4 nebo 1.8 kvůli rozmazanému pozadí tak by možná za úvahu stálo novější tělo (klidně i z bazaru).


mal som prave na K-5 skla ako Sigma 30/1,4 a Sigma 50/1,4. obe isli super presne aj na f1,4. samozrejme som s nimi bol aj s telom v servise na nastavenie FF/BF priamo na to telo.
(na K20D som mal aj DA35/2,4, ktora tiez ostrila presne, po korekcii microadjustment v tele fotaku).
Ale poznam osobne ludi, co mali s K-5 a svetelnymi sklami problem. so setakmi s f3,5-5,6 to nezistili,az po kupe svetelneho skla.

kto nechce prist o nervy pri ostreni s FA50/1,4 a DA*55/1,4SDM, nech sa tymto sklam vyhne tak do K5II (ale vynimka potvrdzuje pravidlo a opat aj tieto skla mozu niekomu ist presne aj na starsich telách)

PS: takze moja rada je popozerat sa v bazare po Sigme 30/1,4 EX DC non ART bez HSM (cez skrutku to sklo ostri brutalne rychlo), alebo ist do obchodu a kupit si rovno novy Pentax DA35/2,4 AL, ale vsetky tie skla si pred zaplatenim VYSKUSAT na svojej K-5.
...ak sa clovek zmieri s vyssou cenou, tak si kupit Sigmu 30/1,4 EX DC ART HSM (HSM ostri pomalsie ako cez skrutku). Sigma 35/1,4ART je uz dost tazka (aj drahsia zasa), to iste plati cca aj pre 18-35/1,8 ART.
Sony A7R III + Tamron 17-28/2,8 Di III RXD + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE
lennyl_2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AlenaK 8. 11. 2016 09:33

Ďakujem všetkým za názor, neozstáva iné ako ísť sklá vyskúšať priamo do obchodu (budú mať zo mňa radosť :oops: ). S doladením AF priamo na telo snáď nebude problém, bývam v Prahe :-)
AlenaK
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod lennyl_2 8. 11. 2016 09:37

lepsie ukazky som v archive nenasiel (aby bola uplne rovnaka vzdialenost, svetlo, pozadie)...spolocensky prinos fotiek je nulovy(je tam rodina), tak len pre predstavu pre puntika, ze ani nemusim davat tlacit velke fotky a rozdiel v tych objektívoch vidim :-)

http://www.imagehosting.cz/images/porovnbfb.jpg
Obrázek
1. Pentax K5IIs + Sigma 30/1,4 EX DC (neupraveny RAW)
2. Pentax K20D + Pentax smc DA35/2,4 (upravena fotka)

AlenaK píše:... neozstáva iné ako ísť sklá vyskúšať priamo do obchodu (budú mať zo mňa radosť :oops: ). S doladením AF priamo na telo snáď nebude problém, bývam v Prahe :-)


preco? ja by som nemal traumu zo skusania v obchode. pokial je to seriozny predajca a vacsi, tak s radostou ukaze objektiv na predajni na vyskusanie, ide mu predsa o predaj. nedavno som si skusal (urobil som asi 8 fotiek) v Bratislave v obchode (pri kupe iných veci) Pentax smc FA50/1,4, ktory bol super ostry aj na f1,4, ale na kratku vzdialenost potreboval inu korekciu ako na vacsiu vzdialenost. takze by to sklo muselo ist tiez do servisu na nastavenie..tak som ho vratil do vykladu a pekne sa podakoval a nikto mi nenadaval :-)
Sony A7R III + Tamron 17-28/2,8 Di III RXD + Sigma 24/1,4 ART + Sigma 50/1,4 ART + Samyang 85/1,4 AF FE
lennyl_2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AlenaK 8. 11. 2016 10:56

[quote="lennyl_2"]lepsie ukazky som v archive nenasiel (aby bola uplne rovnaka vzdialenost, svetlo, pozadie)...spolocensky prinos fotiek je nulovy(je tam rodina), tak len pre predstavu pre puntika, ze ani nemusim davat tlacit velke fotky a rozdiel v tych objektívoch vidim :-)

http://www.imagehosting.cz/images/porovnbfb.jpg
Obrázek
1. Pentax K5IIs + Sigma 30/1,4 EX DC (neupraveny RAW)
2. Pentax K20D + Pentax smc DA35/2,4 (upravena fotka)

Ten rozdiel medzi Sigmou 30 1,4 a Pentaxom Da 35 2,4 je fakt aj pre oko amatéra obrovský. Sigma akoby fotila sama, a to ešte nie je Art.
AlenaK
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod pike01 8. 11. 2016 11:20

Možná jsem se s tím oslepením AF modulu nevyjádřil přesně. Ono je to dané kombinací různých podmínek, které ne vždy mohou nastat (množství světlo, typ osvětlení, typ scény...), proto s tím někteří uživatelé mají problémy často a někteří je ani nezaznamenají. Dovedu si taky představit, že to pozdější aktualizované fw pro K-5 vylepšily, stejně jako to mohlo být fyzicky vylepšeno třeba nějakou drobnou hw změnou v AF modulu v pozdějších výrobních sériích.

Mám K-5 a mám světelná skla a vím, že na cloně nižší jak 2.0 na ně prostě vždy spoléhat nemůžu. Něco jsem si poladil v nastavení FF/BF, pro mé typické focení (krajina, travel, street) to není kritické, ale prostě se to občas projeví. Art Sigmu 30/1.4 jsem zkoušel.
pike01
Návštěvník

Odeslat příspěvekod miroslav.cizek 8. 11. 2016 13:11

Ja mam zkusenost jen se Sigmou 30mm art a na Canonu, ale mohu ji doporucit. Zkousel jsem ji na 70D i na 6D a v obou pripadech ostrost v uplnem poradku. Na FF 6D samozrejme odclonena vinetuje, ale neni to nic hrozneho a da se pro reportaz pouzit :) Takze pokud vykresly 20mpx Aps-c snimac i 20mpx FF snimac, nemela by Sigma s 16mpx od pentaxu mit problem.
miroslav.cizek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 8. 11. 2016 14:07

lennyl, rozdíl ve fotkách je viditelný, tedy obzvlášť když jsou obě vedle sebe. Jinak by mě fotka z DA 35/2,4 nijak neznepokojovala. Že s clonou 2,4 nejde dosáhnout stejného oddělení od pozadí, jako s F:1,4 je evidentní. Pokud ovšem rozdíl v cenách obou objektivů, tedy cca 17 tis. za to novému adeptovi stojí.
Druhá věc je jak se na výsledku projevil 12Mpx čip s poměrně silným AA filtrem a 16 Mpx bez AA fitru K-5II, zde by možná stála za úvahu i výměna těla za K-70, rozdíl by byl pak už skutečně výrazný.
Doporučené vyzkoušení na prodejně je samozřejmě rozumné i obvyklé. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod metatron 8. 11. 2016 16:08

Puntik to asi nebyde 17 tis.czk. Sigma 30/1.4 stoji okolo 450 eur a pentax okolo 150eur. Ale ano, aj 8tis.je rozdiel.
metatron
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků