"Lepší seťák" nebo dva objektivy na makro?

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Pavel Žižka 6. 10. 2013 11:45

Zdravím,
chtěl bych poprosit o radu, resp. zkušenost, zejména majitele objektivů Sigma 17-70. Zvažuji koupi objektivu na mou první zrcadlovku (Nikon D5100). Fotím jednak běžné rodinné fotografie, ale zároveň i hmyz, houby nebo květy rostlin. Přemýšlím nad kombinací seťáku 18-105 s makroobjektivem typu Tamron 60 nebo 90. Zároveň mě však zaujala možnost jen jednoho objektivu a sice Sigma 17-70. Rozsah ohnisek by mi měl stačit, nicméně nevím, jestli mi budou stačit jeho makroschopnosti. Chápu, že pevné sklo bude obrazově zase někde jinde, na druhé misce vah ale leží nižší cena a jen jeden objektiv. Chtěl bych Vás proto poprosit o zkušenosti s makrem tohoto objektivu, případně rovnou odkazy na fotografie. Díky.
vezpetnemzrcatku.cz - motoristický magazín
Pavel Žižka
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 6. 10. 2013 13:43

0,36x zvětšení není makro ani náhodou.. spíš takové "můžu ostřit zblízka".

Objektiv to obecně špatný není, ale ani nijak úžasný.. prostě "dočasný". :)

Třeba Tamron 90/2.8 má makro 1:1. Což je značný rozdíl zvětšení.. (byť z neprakticky krátké vzdálenosti.. ale umí to).
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Pavel Žižka 5. 11. 2013 15:52

Jasně, tomu rozumím. Jenom si neumím moc představit to 0,36x zvětšení. Nemá s tou Sigmou 17-70 někdo zde na fóru zkušenost? Stačilo by mi vidět nějakou "makro"fotku, co s tím lze vykouzlit. Sám bych pak viděl, jestli mi to stačí nebo ne. Díky.
vezpetnemzrcatku.cz - motoristický magazín
Pavel Žižka
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 5. 11. 2013 18:52

Zkus spíš postnout fotku, která by ti stačila. Na takové pseudo-makro to možná půjde, ale zázraky nečekej. Pokud se budeš chtít zabývat makrem trochu víc, bude asi makroobjektiv nepostradatelný. Ale mezi seťákem a makroobjektivem jsou i jiné cesty jako reverzní adaptér nebo mezikroužky.
Mikeczcz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 5. 11. 2013 18:52

Zkus spíš postnout fotku, která by ti stačila. Na takové pseudo-makro to možná půjde, ale zázraky nečekej. Pokud se budeš chtít zabývat makrem trochu víc, bude asi makroobjektiv nepostradatelný. Ale mezi seťákem a makroobjektivem jsou i jiné cesty jako reverzní adaptér nebo mezikroužky.
Mikeczcz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pavel Žižka 5. 11. 2013 19:20

Rád bych docílil alespoň něčeho podobného: http://vtm.e15.cz/files/imagecache/dust ... ac1b1f.jpg Samozřejmě počítám s nějakým ořezem apod. Když si tak v hlavě počítám rozměry včely, snímače, zvětšení té Sigmy a určitý ořez, nedokážu říct, jestli to ta Sigma dá nebo ne. Samozřejmě mezikroužky jsou taky varianta. Vím, že existují plně manuální za pár set a ty by asi měly logiku, pokud na té Sigmě jde nastavit clona přímo na objektivu. Na makro bude třeba trochu přiclonit a fotit na plnou díru, když by přes mezikroužky nepřešla informace o cloně, by asi nepřineslo kýžené výsledky. Kdybych pak šel do mezikroužků přenášejících informace o cloně, dostal bych se cenově k několika tisícům (aspoň co jsem koukal po e-shopech) a to by mi pak líp vyšlo místo Sigmy koupit třeba Nikkor 18-105 a Nikkor 40 micro.
vezpetnemzrcatku.cz - motoristický magazín
Pavel Žižka
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 5. 11. 2013 19:33

Nikkor 18-105 to nedá, má minimální zaostřovací vzdálenost 0,45m. Nikkor 40/2,8 to dá, ale vzdálenost mezi fotoaparátem a objektem bude hodně malá, je jen otázka, jak objekt nevyplašit a dobře nasvítit (makro nástavec na blesk je třeba jedno z těch levných řešení). Na hmyz jsou proto preferována delší ohniska, třeba Tamron 90/2,8 nebo drahý Nikkor-Micro 105/2,8.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 5. 11. 2013 20:10

Co medzikruzky ?
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Nephilim 5. 11. 2013 20:16

Pavel Žižka píše:Rád bych docílil alespoň něčeho podobného: http://vtm.e15.cz/files/imagecache/dust ... ac1b1f.jpg Samozřejmě počítám s nějakým ořezem apod. Když si tak v hlavě počítám rozměry včely, snímače, zvětšení té Sigmy a určitý ořez, nedokážu říct, jestli to ta Sigma dá nebo ne. Samozřejmě mezikroužky jsou taky varianta. Vím, že existují plně manuální za pár set a ty by asi měly logiku, pokud na té Sigmě jde nastavit clona přímo na objektivu. Na makro bude třeba trochu přiclonit a fotit na plnou díru, když by přes mezikroužky nepřešla informace o cloně, by asi nepřineslo kýžené výsledky. Kdybych pak šel do mezikroužků přenášejících informace o cloně, dostal bych se cenově k několika tisícům (aspoň co jsem koukal po e-shopech) a to by mi pak líp vyšlo místo Sigmy koupit třeba Nikkor 18-105 a Nikkor 40 micro.


Tak tohle od té Sigmy nečekej ani náhodou.
Nephilim
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Vierzbowski 6. 11. 2013 09:19

Zastoupím s dovolením Gance :D

Pokud máš zájem o makro fotografii, tak doporučuji spíše něco s menším čipem než je ASP-C. Shodou okolností bezzrcátka m4/3 nabízejí pro makro fotografii velmi dobrý prostor. S pomocí mezi/reverzních kroužků a starších objektivů se dají dosáhnout zajímavé výsledky. A cenově to vyjde lépe jak samotný Tamron 90 (byť je velmi dobrý).
Vierzbowski
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ggrand 6. 11. 2013 09:53

Vierzbowski : Taky mu popiš, jak naho_no se s tím fotí. Pro změnu vzdálenosti od předmětu je potřeba celou sestavu rozdělat zkrátit/prodloužit mezikroužky a pak zpátky na foťák. A to nemluvím o clonění.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod phamon 6. 11. 2013 10:21

Dobry den, mohu se zeptat odborniku a praktiku na makro, kolik procent odpadu maji pri foceni ziveho hmyzu? Kdyz fotim s makroobjektivem z ruky, vetsina fotek jde do kose.
phamon
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Vierzbowski 6. 11. 2013 11:59

ggrand píše:Vierzbowski : Taky mu popiš, jak naho_no se s tím fotí. Pro změnu vzdálenosti od předmětu je potřeba celou sestavu rozdělat zkrátit/prodloužit mezikroužky a pak zpátky na foťák. A to nemluvím o clonění.


To už sem udělal do soukromých zpráv :-) Nicméně kdo to myslí s makro fotografií vážně, stejně mu nic jinéo nezbyde. Zvětšení 1:1 je prostě na některé věci trestuhodně málo.

Čistě jen použití mezikroužků je ale docela fajná věc. Samozřejmě když se používají ty s přenosem clony a ostření. To pak jde rychle. S reverzním kroužkem je to fakt vopruz a clona pod f16 je skoro nepoužitelná. Na druhou stranu pak to zvětšení stojí za to. Samozřejmostí je ale použití blesku.

phamon: pokud ten hmyz není nějak přejetej mrazem (tedy že se moc nehýbe), tak ten odpad bude opravdu velký. Proto doporučuji (na základě poznatků člověka který se tomu hodně věnuje) přejít na ruční ostření, hodně přiclonit, a pak prostě cvakat a doufat :-)
Vierzbowski
Návštěvník

Odeslat příspěvekod waaaw 6. 11. 2013 22:33

Resit zvetseni v makro fotografii zmensenim snimace je opravdu rada nad zlato. Stejne tak bys mohl delat vyrez z APSC ne? Navic 4/3 nema pro makro zrovna velky vyber skel proti DSlR. Pokud to nekdo mysli s makrem vazne, tak se neubrani objektivu, ktery dokaze 1:1 a dal se lehce posune treba predsadkou. Kazdy krucek ve zvetseni nad 1:1 je uz ale dost obtizny a na necem to zase pocitis. Bud ztrata svetelnosti, nizka HO, nebo vzdalenost od objektu.
waaaw
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Vierzbowski 7. 11. 2013 08:26

Menší snímač je opravdu rada nad zlato - protože výřezem z 4/3 si to prostě zvětšíš víc jak kdybys to řezal z APS-C :-) A ano, nejlepší na makro jsou asi mobilní telefony - jen škoda že se tam nedá dát jiná optika.

Makro objektivy 1:1 jsou dobré, ale předsádkou bych je rozhodně nekazil. To si nezaslouží. Naopak mezikroužky se lze konečně dobrat výraznějšího zvětšení.

Ztrátu světelnosti bych zase nebral jako bůhví jakou hrůzu - od toho jsou tu blesky (umístěné mimo tělo). Na malou HO je tu clona.

Pokud to někdo opravdu myslí s makrem vážně, tak stejně nakonec skončí u manuálních starších skel a labužníci u specialitek typu MP-E65.
Vierzbowski
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků