Nikkor 55-300 vs 70-300 VR

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod THeBaNDiT 31. 7. 2011 19:50

moj Nikkor 55-300, 1/500 f/10 300mm ISO200, fotene z ruky, stabilizacia zapnuta (pokial pamatam), myslim, ze moze byt ^^

http://www.nahraj.cz/content/dw/5d000f3 ... 617ade4723


edit: este som zabudol uviest, ze je to foto bez uprav, fotene priamo do JPEG Normal, zrkadlovku (Nikon D5000) mam nastavenu tak, aby fotky mierne priostrovala...
zive: Lenovo Z570 (i5 2430M, RAM 8GB, GF GT540M 2GB)
digiarena: Nikon D5000 + 18-55mm DX VR + 55-300 DX VRII + SB-700
avmania: Panasonic TX-P46ST30E + VU+uno + Nvidia Shield TV 2017 + ONKYO TX-NR414 + Jamo S426 HCS3
mobilmania: Samsung Galaxy S7 Edge
THeBaNDiT
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr67 31. 7. 2011 20:01

player: Díval jsem se Ti na podpis, máš dva "stejné" objektivy na 17-55, nestačil by Nikkor? :-)
Neměl jsem zapnutý VR na stativu, tak tím to nebude. Spíš bych podezříval stativ (Velbon Sherpa 250R), na který jsem si doposud vůbec nestěžoval, až teď při testu nového teleobjektivu. Na 300 mm se foťák lehce zatřese, když do něj zlehka klepnu. Ale používal jsem samospoušť 5 s, myslel jsem si, že to musí stačit. Leda že by vadilo sklopení zrcátka, předsklopení jsem nezkoušel, ale na D7000 nejde nastavit délka pauzy po sklopení. Je to cca 1 sec, což mi příjde málo. Před chvílí jsem udělal pár snímků z ruky s VR a časy kolem 1/500, vypadají dobře, až na jednu. Takže paradoxně lépe se mi fotí z ruky než ze stativu. Až bude venku lepší počasí, tak to otestuju pořádně.
HP Probook 450 G3
HifiMan HE 400i + Audinst
Audio Technica MSR7
iBasso IT01
Monitory Presonus Eris 4,5
Fiio X1 2 gen.
Petr67
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod THeBaNDiT 31. 7. 2011 20:08

vyskusaj aj to predsklopenie, za to nic nedas... :) Ked som fotil zatmenie Mesiaca (na 300mm a so stativom z LIDLa), pouzival som casovac + predsklopenie zrkadla a fotky vysli v pohode napriek pomerne dlhym casom... bez predsklopenia to take slavne nebolo...
zive: Lenovo Z570 (i5 2430M, RAM 8GB, GF GT540M 2GB)
digiarena: Nikon D5000 + 18-55mm DX VR + 55-300 DX VRII + SB-700
avmania: Panasonic TX-P46ST30E + VU+uno + Nvidia Shield TV 2017 + ONKYO TX-NR414 + Jamo S426 HCS3
mobilmania: Samsung Galaxy S7 Edge
THeBaNDiT
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr67 31. 7. 2011 20:33

Tady je jedna nepodařená fotka z ruky a VR, čas 1/640 s, je to pohybová neostrost? Všimněte si "aury" okolo bílého auta, ale při takovém čase? :hm

http://www.nahraj.cz/content/dw/c4e2b119-5fe8-4fa1-b0c9-a7d5d74492cb
Naposledy upravil Petr67 dne 31. 7. 2011 20:45, celkově upraveno 1
HP Probook 450 G3
HifiMan HE 400i + Audinst
Audio Technica MSR7
iBasso IT01
Monitory Presonus Eris 4,5
Fiio X1 2 gen.
Petr67
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 31. 7. 2011 20:43

"Na 300 mm se foťák lehce zatřese, když do něj zlehka klepnu. "

To by nemel, proto je treba nechat aparat zcela zklidnit a pokud ani 5s samospoust nestaci, tak predzklopit zrcatko. Cim delsi ohnisko, respektive cim delsi objektiv, tim vice bude na stativu vrklavy, proto maji vetsi teleobjektivy stativovou objimku, aby to cele bylo lepe vyvazene.

Tamron 17-50 mi po koupi Nikkoru 17-55 lezi nevyuzity ve skrini :) Prodavat se mi ho ale nechce, protoze jej obcas vyuziju na makro pri zvetseni vetsim i nez 3:1.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 1. 8. 2011 00:17

"Leda že by vadilo sklopení zrcátka, předsklopení jsem nezkoušel, ale na D7000 nejde nastavit délka pauzy po sklopení. Je to cca 1 sec, což mi příjde málo."

A jsme doma. 300mm bez předsklopení zrcátka na stativu - to opravdu nejde, i kdybys ten stativ přibetonoval. Jen klidně zkus dálkovou spoušť a Exposure Delay a uvidíš, jak to bude najednou ostrý. To jsem vůbec netušil, že někdo fotí na 300 mm bez předsklopení, to je hrubá chyba, až takhle tvrdě bych to označil.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr67 1. 8. 2011 01:19

No a co ti, co předsklopení zrcátka vůbec ve foťáku nemají? Nemohou fotit s teleobjektivem? :-|
To se mi moc nezdá. Ale určitě to vyzkouším. Ale proč mám lepší výsledky z ruky s VR? Pohyb rukou odfiltruje stabilizace, ale to zrcátko je až za stabilizátorem, jaktože tady jeho "bouchnutí" nemá vliv? :hm
HP Probook 450 G3
HifiMan HE 400i + Audinst
Audio Technica MSR7
iBasso IT01
Monitory Presonus Eris 4,5
Fiio X1 2 gen.
Petr67
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 1. 8. 2011 01:51

Ja jsem fotil s D90 a 300mm bez predsklopeni i bez samospouste a vysledek v cajku, jen to proste chtelo stabilni stativ, u ktereho se fotak na hlave ani trochu nekinkla.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lennyl 1. 8. 2011 02:16

THeBaNDiT sem postol fotku z ruky a bola uplne v pohode. Plastakom Pentax 55-300/4-5.8 a teraz aj Sigmou 70-200/2.8 fotim normalne z ruky na dlhom konci a nie je problem. Na stative mam samozrejme vzdy samospust s predsklopenim zrkadla, inak by som stativ nepotreboval keby som to udrzal z ruky:) /srot Hama Star61 / Sherpa200R / Triopo neviem aky, ale vzdy s predsklop.zrkadla,lebo to ti bachne a si doma...
D750 + N18-35/3,5-4,5G + N20/1,8G + N28/1,8G + N50/1,8G + N85/1,8G + N70-200/4G + SB700

karbonak Triopo GX-1027 s Giottos MH1311
lennyl
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 1. 8. 2011 11:54

Petr67: Zrcadlovky, které nemají předsklopení zrcátka, jsou téměř diskvalifikované z používání teleobjektivu na stativu. Dnes to nemají nejnižší modely, u kterých Nikon absolutně nepředpokládá, že by si je kupovali fotografové, kteří potřebují fotografovat s teleobjektivem na stativu. On se teleobjektiv většinově používá pro fotografování z ruky, těch krajinářů, kteří potřebují teleobjektiv na stativu, je relativně malé množství oproti používání z ruky, což je od reportážního použití až po cvakání momentek a nazdařbůh cvakání vzdálených cílů z ruky. Pokud s sebou někdo tahá stativ na výlet do krajiny, pak už je to obvykle fotograf a ten si nekupuje D3100 nebo D5100. Tedy co se týče situace na velkých trzích. U nás je trochu paradox, že si D3100 či D5100 kupují i fotografičtí nadšenci, ale třeba v USA se to prakticky nestane. Na Nikonians.org v době, kdy jsem to intenzivně četl, tak tam téměř nikdo neměl nic nižšího, než D200 a D300, maximálně ženský měly D80-ku kvůli hmotnosti. Ale pokud už někdo diskutuje o fotoaparátech a snaží se učit, pak si nekupuje low-endy. Rovněž když jsme měli před pár lety workshop na Šumavě za účasti pana Kozáka z Nikon Cz, tak ten odpověděl na výhrady k odstranění motůrku a dalších důležitých funkcí z D40 a D60 tak, že když už tam s ním 3 hodiny sedíme a diskutujeme o fotografování, tak je prostě věcný nesmysl, že mnozí mají nižší modely, než D200 a D300, které jsou pro nás určené. Nižší modely jsou prostě očesané pro rekreační cvakaly, kteří chtějí hezké fotky na větší formát tisku. Pro ty, kteří sice moc nerozumějí fotografování, ale mají v pořádku oči. Přímo cituji, říkal, že D60-ku si koupí nějaký řezník nebo trafikant, který s tím cvaká rodinu a když se to porouchá, tak to hodí do moře. U nás si D60-ku koupí po dlouhém šetření student, který se touží stát slavným portrétním specialistou, fotoreportérem nebo krajinářem. To je bohužel problém, za který nemůže ani ten student, ale ani to Nikon centrum v Tokiu, které vymýšlí modely pro poněkud jinou kupní sílu. Jistě, nižší modely Nikonu jsou očesané a optimalizované na výsledek v rukou zelináře, ale není to zlovolná chyba, ale pouze zaměření pro cílové skupiny. Pro talentované fotografy jsou prý určené (v té době) modely D300, D3, D700. Doplnil bych, že díky krizi klesla kupní síla i v těch USA, takže Nikon posunul celkem slušnou výbavu až na úroveň D7000. Ale D5100 je stále hračka, pěkná s výklopným displejem, ale hračka. Bez předsklopení zrcátka, protože zelinář si na výlet s rodinou stativ rozhodně nebere.

-- 1. 8. 2011 12:01 --

player: je mně líto, ale nemohu Ti věřit, že se dá s D90 bez Exposure Delay Mode docílit na sebelepším stativu ostré fotky srovnatelné s ostrostí s předsklopením při f=300mm a při časech od 1/50s.-1/100s. do 1/2 s.
Zvláště pak časy okolo 1/10 s. jsou bez předsklopení nerealizovatelné.
Když jsem měl D70-ku bez předsklopení, nechal jsem si tenkrát vyrobit od soustružníka hliníkový držák na stativ, který držel D70 + 80-200/2.8 na třech místech a měl opěrnou tyč pro konec teleobjektivu a podařilo se mně pouze snížit rozhýbání a nikoliv odstranit. Po koupi D80 jsem to testoval proti předsklopení a nedosáhl jsem stejné ostrosti jako s předsklopením.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod KarelV. 1. 8. 2011 13:21

Tomáš X. píše:...Ale D5100 je stále hračka, pěkná s výklopným displejem, ale hračka. Bez předsklopení zrcátka...

Sorry za OT, ale D5100 zrovna předsklopení zrcátka má, doba napevno nastavená na cca 1 sec bez možnosti to změnit, stejně jako u D7000.
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod player 1. 8. 2011 16:39

Tomáš X.: az pojedu za znamou, ktera ma D90 a vzpomenu si na tebe, tak ti natocim ukazkove video. Z logiky veci nemuze byt zadny pohyb na fotce videt, pokud se fotak absolutne nehybe. Zalej fotak castecne do betonu a nech couhat jen objektiv. I pak budes muset predsklopit zrcatko? Asi ne, ze ;) No a pokud mas skutecne stabilni oporu v podobe tezkeho stativu, tak ses na tom stejne.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod oldbas 1. 8. 2011 19:51

Z osobní zkušenosti mohu potvrdit, že pevný stativ je zákad. Vlastním Velbon Sherpa 600R. Není to nic moc stabilního, ale za ty peníze super. Při použití 450D + Canon 70-200 je obrovský rozdíl, když sestavu upevním za tělo foťáku, nebo za objímku objektivu. Objímka přesune těžiště dopředu a váhu rozloží. Při použití dálkové spouště a přersklopení zrcadla se dají fotit i časy 5s, když nefouká vítr a ostrost tam je vynikající.
Z ruky to v určitých situacích může být oproti stativu ostřejší, protože ruce akumulují náraz zrcadla lépe, než tvrdá destička stativu. Ale záleží za fotografovi a foceném objektu.
S "telaty" od 300mmEQ. se nefotí jako se záklaďáky. Je to něco úplně jiného. Vybrat vhodný stativ pro teleobjektiv není vůbec levná záležitost. Je několik zásad, které když se při výběru stativu a hlavy nedodrží, okamžitě se to projeví v podobě zoztřeseného snímku.
1. Nešetřit, dobrý stativ je základ a když už se utratí x10tis. za tělo + tele, není důvod to limitovat stativem
2. Vyhnout se stativům se středový sloupkem
3. Méně dílů nohy = větší pevnost
4. Min. 1/2 max. nosnosti stativu = nejtěžší objektiv + tělo + blesk.( pokud sestava váží 2kg, nosnost stativu by neměla být menší, než 4-5kg, raději víc)
5. Jít si to do obchodu vyzkoušet. Stativ pořádně ustavit. Nasadit nejtěžší sestavu na stativ. Nastavit max. ohnisko, pokud to jde, zapnout živý náhled, pokud ne, dívat se do hledáčku. Poté lehce prstem klepnout na tělo foťáku a sledovat obraz. V ideálním případě by se neměh hnout.
6. Stativ důsledně používat
A protože to takhle dělá málokdo a ani já ne, máme fotky občas mázlé.
Co si budeme namlouvat, kdo dá za stativ + hlavu 10tis.kč a víc.
Jinak co jsem viděl, tak nový Tamron SP AF 70-300 mm 1:4-5,6 Di VC USD válcuje asi všechny levné 70-300, 55-250, 55-300 a podobné na plné čáře. Cena také není špatná
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 1. 8. 2011 20:00

oldbas: tohle bych podepsal.
player: pokud se jedná o tak kvalitní stativ, že foťák drží jako přibetonovaný, pak možná, nicméně tak, jak píše oldbas v poslední větě, pak pokud se někomu zdá 55-300 docela drahý, pak asi nedá 15 tisíc za stativ s hlavou, které ho udrží, s předsklopením stačí mnohem levnější sttaiv
Karel V.: tak sorry, nemám v hlavě tabulku výbavy, pokud D5100 už exp. delay mode má, tím lépe, vím, že low-endy o tuhle funkci očasávají.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 2. 8. 2011 12:28

Lepsie by bolo asi skusit to z ruky... stativ vyzeral byt slusne roztraseny, navyse cez den sa da vpohode udrzat aj pricloneny ;) PS: vplyv narazu zrkadla je na fotky pri foteni z ruky uuplne minimalny...
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků