Jaký zoom k D90

Diskuze o objektivech, filtrech a předsádkách

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Honza729 20. 5. 2010 19:24

Nemohu se rozhodnout, jaký zoom na focení sportu (kola, auta), ale i přírody a lidí, prostě co nejvšestranější využití. Chci do toho dát max kolem 20tis., což tak nějak odráží můj zájem o focení, dražší už pro mě jako amatéra nemá smysl.....Po nějakém výběru jsem došel k Sigmě http://www.aaron.cz/produkty/sigma-70-200-2-8-ex-dg-macro-hsm-nikon, která je dost světelná, což je na sport dobré, ale má jen 200mm max., další je taky Sigma http://www.aaron.cz/produkty/sigma-120-400-apo-dg-os-hsm-nikon, ta není tak světelná, ale je stabilizovaná....a 400mm je zajímavých.....

Poradíte mi někdo s výběrem ?

Díky
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 20. 5. 2010 20:15

S F2.8 nebude nikdy delší než 200mm, víc ani není třeba. Pokud by přeci jen byla chuť jsou tu konvektory které ohnisko protáhnou. Tenhle objektiv je fajn, kresba dobrá a rychle ostří.

120-400 mě přijde zbytečný. možná kdybys fotil wildlife. Na sport spíše kratší a světelnější.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pufko 20. 5. 2010 20:25

Dave trochu by som ti oponoval, u tých 70-200 f/2,8 si rýchlosť ostrenia zrovna nepochvalovali, ale nie je sa čomu čudovať, je to najlacnejší svetelný zoom, niekde sa šetriť muselo.
Odporúčil by som ti sledovať aukcie, teraz tam bol origo Nikkor 80-200 f2,8 , ktorý sa vydražil za necelých 400€, nebola to síce verzia s VR ale za tú cenu ...
Tu máš další... Nikon 80-200
pufko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ggrand 20. 5. 2010 20:48

pufko: tak to je vyborne... nekde z rychliku jsi slysel, ze Sigma ostri pomalu a pak nabizis objektiv, ktery je pomalu z 1. republiky,ktery je skutecny snek v ostreni. Sigma ostri rychleji nez dvojprstenec Nikkor.Opticky jsou stejne, vim to, oba 2 jsem mel vedle sebe.

Honza729: Rozsah do 200mm by mohl stacit. Pokud by nestacil, tak bych dale doporucil Nikkor 70-300VR. Nema sice 400mm jako Sigma 120-400,ale je lehci a na 300mm je kvalitnejsi, takze si vlastne polepsis.
Na Tamron 70-200/2,8 rovnou zapomen, ostri pomalu,ale tak, ze je opravdu k nicemu v porovnani se Sigmou.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Jan_Tomanek 20. 5. 2010 21:06

pufko píše:Odporúčil by som ti sledovať aukcie, teraz tam bol origo Nikkor 80-200 f2,8 , ktorý sa vydražil za necelých 400€, nebola to síce verzia s VR ale za tú cenu ...
Tu máš další... Nikon 80-200
pokud 80-200mm f2,8 tak jedine dvoj prstencovou verzi http://cgi.ebay.com/Ex-Nikon-AF-80-200MM-F-2-8-ED-D-New-800-200-f2-8-/310220492332?cmd=ViewItem&pt=Camera_Lenses&hash=item483a950e2c , tahle jednoprstencova ma linejsi ostreni, v CR se dvojprstenec ve velmi slusnem stavu prodava okolo 18k a vykonove se muze rovnat s 70-200mm f2,8
Nikon D3 prodano -> Hasselblad 503 CX, D300 + nejaka skla, Mamiya 645, Fujifilm Neopan 100 Acros, Fujifim Velvia 50
Jan_Tomanek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pufko 20. 5. 2010 21:22

ggrand, ja som tie objektívy neskúšal , ale origo Nikkor aj keby bol pomalší by som zobral radšej , original je originál... A pri porovnaniach SIgma Tamron 70-200 sa väčšinou odporúča zrovna Tamron a nie Sigma.
Ja som bol aj na motocrosse aj na závodoch veteránských závodných motocyklov a nemal som žiadne väčšie problémi fotiť setovým Pentaxom 50-200...
pufko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 20. 5. 2010 21:40

_DAVE_ píše:S F2.8 nebude nikdy delší než 200mm, víc ani není třeba. Pokud by přeci jen byla chuť jsou tu konvektory které ohnisko protáhnou. Tenhle objektiv je fajn, kresba dobrá a rychle ostří.

120-400 mě přijde zbytečný. možná kdybys fotil wildlife. Na sport spíše kratší a světelnější.

Nevadí u té 70-200 že je bez stabilizace ?
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tom4-8 20. 5. 2010 21:48

Záleží za jakých podmínek budeš fotit :) Ale při světelnosti 2,8 a vyšším iso by to nemělo zas až tak bolet. Ona stabilizace u sportu je stejně použitelná jen s těží.
Tom4-8
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kelav 20. 5. 2010 22:32

Ahoj... občas fotívám kamarádovi na jeho web fotbalové zápasy malých kluků. To po většinou znamená venkovní hřiště, venkovní podmínky, tedy prakticky ideální podmínky pro jakékoliv, byť i méně světelné sklo. Venku jsem si vystačil bez problému s obyčejným plasťáčkem Nikkor 55-200mm 4,5-5,6. Měl velmi rychlé ostření, výstupy z něj taky super. Bohužel se mi tu potvrzovalo, že 200mm bylo někdy dooost krátké. Někdy bych spíš potřeboval něco jako 150-400mm. Fotil jsem ale jen na web, tak jsem to rešil výřezy.

Problém ale nastal při focení fotbalu v hale, tam jsem se s tou světelností mohl jít vycpat. Co z toho plyne? Pokud nehodláš fotit za špatných světelných podmínek, tak ti stačí cokoliv s rychlejším ostřením, nejlépe s vnitřním ostřícím motorkem. Pokud ale hodláš fotit za špatných světelných podmínek tak bych bral onu Sigmu, rozhodně asi ne Tamrona ani starší Nikkor 80-200.

Sám teď na Sigmu 70-200 taky šetřím, ačkoliv vím, že to je sázka do loterie, na různý ohniska a clony podává jiný výsledky...
www.fotovalek.cz
kelav
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ggrand 20. 5. 2010 22:34

pufko: vsichni co fotili sport s dvojprstencem a pak meli sigmu(prvni HSM nebo Macro II) rikaji, ze Sigmou meli mensi odpad. A opet, porovnavas neco, cos v rukach nemel(Tamron). Osobne jsem nevedel, do ktereho jit, tak jsem si koupil oba(Sigmu i Tamrona) a nechal si Sigmu, ale ta uz je ted taky pryc. By me zajimalo, kdo na Nikona ti doporuci Tamrona pred Sigmou.

Honza: stabilizace ti u sportu zas tak moc nepomuze, ale je vyhodne ji mit. Bohuzel objektivy se svetelnosti 2,8 a stabilizaci jsou hodne pres tvuj limit, takze bych to vubec neresil. Osobne mi prijde vic univerzalni objektiv se svetlenosti 2,8 nez 4-5,6 se stabilizaci,ale kdyz ony ty mene svetelne objektivy se tak dobre nosi... Skoda ze Nikon nenabizi neco jako Canon-70-200/4-ten je tezky jako Nikkor 70-300vr.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 21. 5. 2010 08:49

pufko - Těch Sigma objektivů 70-200 je více druhů. Já nevím jestli se liší rychlostí ostření, ale ten co jsem měl před časem v ruce ostřil stejně jako Canoní "eLka" - opravdu svižně.

Honza729 - U objektivu s F2.8 si trofám říct že nevadí. Je to sklo určené hlavně na focení pohybu kde je ti stabilizace stejně k ničemu. Duležitější je světelnost.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Honza729 21. 5. 2010 09:10

jj, to je fakt. Tak už mám skoro jasno.

Teď jen zbývá otázka: Je v téhle cenové kategorii něco lepšího ?
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod file12 21. 5. 2010 09:59

Nejak nikde nevidim v zadny diskuzi, ze by nekdo navrhnul misto stabilizace monopod. Ja sem si ho koupil a az me prekvapilo, ze se da ohnisko 420(prepocteno) udrzet pod 1/200. Sice clovek ma rouru a ne vzdy pevnou pudu pod nohama ale aspon castecne.
Ac se mi tamron nezda tak pomalej jako ostatnim, tak se taky priklanim abys koupil sigmu. A vybirej peclive;)
D7000; 18-105; 35/1,8G; Sigma 70-200/2,8 HSM Macro II
MacBook Pro,2,26ghz,4GB RAM,SSD, foto zpracovávam v Aperture,GIMP
file12
Návštěvník

Odeslat příspěvekod karmy 21. 5. 2010 10:01

Ví někdo kdy se zhruba začne prodávat Sigma 70-200/2.8 OS..?

Jinak.. Tamron má skvělou kresbu už od plné díry, rychlost ostření je ale opravdu mizerná.
Sigma II generace ostří rychle a kresbou celkem ujde, podle mě je to lepší volba. Na sport určitě
karmy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 21. 5. 2010 10:12

file12 píše: A vybirej peclive;)


jj, slyšel jsem o proměnlivé kvalitě Sigmy, ale spíš v té nižší cenové hladině. Jsou i tato dražší skla tak proměnlivá ? Jakou metodou mám v prodejně co nejlépe zjistit kvalitu ? Mám nějaký svůj postup, ale rád se přiučím.

Díky
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kelav 21. 5. 2010 10:48

Honza729: Když jsem kupoval Nikkor 16-85mm tak jsem si s sebou na prodejnu vzal notebook. Nafotil několik snímků na ohniska 16mm, 24, 50 a 85mm na clony 3,5 - 8 a pak dobu porovnával snímky, koukal na rohy, na zaostřenou oblast a tak. Měl jsem štěstí, že objektiv byl super na všechny ohniska i clony. Takže asi tak... Pokud můžeš, tak vem s sebou noťas a takhle to provnej, pokud nemůžeš, vem si svoje tělo a nacvakej snímky a doma to pokoukej a uvidíš :)
www.fotovalek.cz
kelav
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 21. 5. 2010 11:20

Tak to se v metodice nelišíme :)
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 21. 5. 2010 11:39

Dobrá metoda, pokud má člověk možnost jít do prodejny kde leží skladem třeba tři objektivy v ceně 20tis, tak je to určitě přínos.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 22. 5. 2010 00:15

Sigma OS je uplne mimo cenovy strop... predobjednavky v usa jsou za krasnych 1700dolaru,coz je v porovnani se starou,ktera stoji nakych 800dolaru palka. Kvalitativni rozptyl je u vsech znacek, u vsech cenovych hladin,bohuzel.

Honza: aby ses nedivil, tak asi tezko najdes Sigmu, ktera by ostrila perfektne presne na vsechny ohniska. Takova proste neni. Vetsinou to byva tak, ze napr. 200mm sedi dobre, kdezto 70mm ma front/back focus ci naopak. Ani servis tohle nevyresi-nastaluji ti to na fotak vramci zaruky,ale rozdil tech krajnich ohnisek vetsinou zustava. Co jsem slysel, tak ani treba Nikkory 80-200 na tom nejsou taky uplne ruzove+u nich se nesesteluje nic.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 22. 5. 2010 19:51

Ještě se zeptám, možná blbě, ale přeci: Jaké je typické určení méně světelné Sigmy 120-400 ??
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 22. 5. 2010 20:14

na foceni?
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 22. 5. 2010 21:24

:-))) to je nějaká blbost, ne ? Já tady celou dobu píšu o kaleidoskopech :-))
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 23. 5. 2010 01:13

http://www.sigmaphoto.com/shop/120-400m ... -hsm-sigma
tam ve videu typek trosicku zmini,k cemu je tenhle kousek urceny..jo a mimochodem je vyjimecny ve sve kategorii,alespon to furt zminuje :-D
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pufko 23. 5. 2010 06:57

:lol: :lol: ... čo iné by mal vravieť, hádam si sám výrobca nebude "cikať" na svoj dvor...
pufko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ggrand 23. 5. 2010 10:36

pufko: tady vubec neslo o vychvalovani, ale o urceni daneho objektivu.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 23. 5. 2010 17:32

Honza729 píše:Ještě se zeptám, možná blbě, ale přeci: Jaké je typické určení méně světelné Sigmy 120-400 ??


Wildlife?
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Honza729 23. 5. 2010 18:29

No na wildlife jsem myslel, že je potřeba vyšší světelnost právě.....
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pufko 23. 5. 2010 18:55

Honza729 píše:No na wildlife jsem myslel, že je potřeba vyšší světelnost právě.....
tam je treba hlavne trpezlivosť a statív ;-) pokial to teda neberieš ako šport :-D
pufko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pavucik 23. 5. 2010 20:41

Tiez zhanam nejaky zoom k D90. rozmyslam medzi Nikkor 70-300VR alebo Tamron/Sigma 70-200 f2.8 - ale tie su o nieco drahsie.
Rada fotim zvierata, vtaky nie a treba mi vacsi zomm, ktory by ste mi doporucili?
Nikon D90, Nikkor 18-105mm VR, Tamron 60mm 2.0, MC-DC2, Velbon Sherpa 750R, Lowepro fastpack 250.
Lenovo R400, C2D T6670, 14" LED 1280x800, RAM 2GB, 250GB 5.4k, Win 7 Pro.
Nokia E72
AKG K242HD
Sony CX130, 32GB SanDisk Exteme HD Video
pavucik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 23. 5. 2010 21:10

Honza729 - Tak světelnost je lepší mít vždy. Ale focení těch zvířátek je nutné mít víc než 200mm. A většina klasických zoom objektivů má špičkovou světelnost přávě jen do těch 200mm, pak už to jde dolů.
Zkrátka o sportu absolutní nutnost světelnost, u wildlife delší ohnisko.

pavucik - 70-300VR je velmi dobrý univerzální objektiv. Pokud se vyloženě nespecializuješ na ten sport, určitě se ho neboj.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pavucik 23. 5. 2010 21:41

Objektivy napr. Tamron/Sigma 70-200 f2.8 maju oznacenie macro, takze sa daju pouzit na snimanie detailov?
Nikon D90, Nikkor 18-105mm VR, Tamron 60mm 2.0, MC-DC2, Velbon Sherpa 750R, Lowepro fastpack 250.
Lenovo R400, C2D T6670, 14" LED 1280x800, RAM 2GB, 250GB 5.4k, Win 7 Pro.
Nokia E72
AKG K242HD
Sony CX130, 32GB SanDisk Exteme HD Video
pavucik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 23. 5. 2010 23:15

Ano, ale klasické zoom objektivy mají to makro poměrně nevýkonné. Ideální to bude na vážky, motýly a květiny.
Mouše hlavu rozhodně nevyfotíš.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pavucik 24. 5. 2010 10:35

A bude lepsia investicia N 70-300VR alebo T/S 70-200 f2.8?
Nikon D90, Nikkor 18-105mm VR, Tamron 60mm 2.0, MC-DC2, Velbon Sherpa 750R, Lowepro fastpack 250.
Lenovo R400, C2D T6670, 14" LED 1280x800, RAM 2GB, 250GB 5.4k, Win 7 Pro.
Nokia E72
AKG K242HD
Sony CX130, 32GB SanDisk Exteme HD Video
pavucik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod NefroniK 27. 5. 2010 10:07

pavucik píše:A bude lepsia investicia N 70-300VR alebo T/S 70-200 f2.8?

Mam Sigmu 70-300 f/4-5.6 a musim povedat ze je to dost zle. Ak nesvieti priame slnko, je to dost tazko pouzitelne, no bude to hlavne tym, ze nema stabilizaciu. Ja by som sa na VR ale az tak velmi nespoliehal a kedze ziverata su skoro ako sport :-D bral by som Sigmu 70-200 f/2.8, na ktoru sa mimochodom uz dlhsie chystam aj ja.

EDIT: Aby som upresnil tu tazku pouzitelnost; na dlhsom ohnisku treba fotit aspon 1/300s, pripadne 1/200 ale z ruky to udrzim malokedy (mozno som len kylavy), ale tych 300mm je vlastne 450 a podla toho by trebalo ratat aj cas 1/ohnisko, teda idealne 1/450 sekundy, co pri clone 5.6 je tazko dosiahnutelne bez priameho slnka ako som vravel a teda zvysovat ISO. Nehovoriac o tom, ze na plnu dieru 5.6 je to tak isto nic moc a bodla by clona 8.
NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod sine.nomine 27. 5. 2010 10:49

o sigme se tak nejak vseobecne vi, ze tam je potreba stastna ruka, taky tech sigmich 70-200 jsou uz asi 4 verze a nektery jsou lepsi, nektery horsi... opticky muze byt super,nebo blato, nebo cokoliv mezi tim (i v recenzi v digi bylo zmineno, ze ostrost je slusna az od f/4). tamron ostri vcelku pomalu, opticky podava vyrovnanejsi vykony nez sigma.
a pak tady jsou nikkory:
80-200, 1 prstenec - ostri superpomalu, opticky pecka (mam, sport nefotim, na koncertech to jde). castecna pomoc s ostrenim je omezovac, ten tamron nema a sigma nevim. cena v bazarech kolem 10-12k. muze mit na novejsich telech ff nebo bf (ja mel kliku, ten muj je presnej).
80-200, 2 prstenec - ostri hodne slusne co se tyce rychlosti (mel jsem ho parkrat v ruce), opticky pecka (stejny opt. design jako jednoprstenec), cena v bazarech 18-20k. jde sehnat i novej, porad se vyrabi (ale do ceska nedovazi). muze mit na novejsich telech ff nebo bf.
80-200 af-s, jiny opt. design, obcas se objevuji nazory ze to je na nikon nejostrejsi tele. nevyrabi se cca. od roku 2004, v bazarech minimalne, a kdyz uz tak cena je 25-30k.
70-200 af-s vr - tady uz asi jsme s cenou za hranici ;)
sine.nomine
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 27. 5. 2010 14:30

Mám zprávy, že v červenci má jít do prodeje Sigma 70-200mm/f2,8 se stabilizací. Cena kolem 37tis. Tak ted fakt nevim.......
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 27. 5. 2010 15:27

at se na to divam jak chci, jenom blazen by vysolil pres 35k za Sigmu, kdyz je tady bezproblemovy sice bazarovy,ale profesionalni 70-200VR,ktery narozdil od Sigem nema zadne problemy s ostrenim a je utesneny. Uz aby i Tamron prisel se svou stabilizovanou verzi. Ted uz umi vse, co je potreba, jak ultrazvuk.ostreni, tak stabilizaci,takze hrr do toho.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Honza729 27. 5. 2010 15:53

No já se na to dívám tak, že mám s bazarovými skly špatnou zkušenost. Zkus se na to podívat stejně........ :-)
Honza729
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 27. 5. 2010 16:25

Za stabilizaci bych určitě 17tis. nepřiplácel. Sigma 70-200 non OS je velmi dobrá, od F4 výborná. Trochu štěstí při výběru to asi chce, ale jsou dvě možnosti. Test osobně na prodejně, nebo vrácení zboží z5 do eshopu v rámci 14dní.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 27. 5. 2010 16:51

Honza729: ja se na to divam tak, ze snad nikdo nema dobrou zkusenost se Sigmou 70-200 ci spise tak dobrou zkusenost jako s originalem Nikkorem 70-200VR. Pevne skla od Sigmy mam rad, tam funguje vse jak ma,ale zoom bych od Sigmy za takovoudle cenu nebral.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 27. 5. 2010 17:03

No tam je jasné že Sigma 70-200 a Nikkor 70-200 bude něco jiného. Stačí se podívat na cenu.
Nicméně vy, Nikoňáci nemáte moc na výběr..

70-200 Sigma - V dané situaci ideální volba.
70-200 Tamron - Fajn kreslí, nicméně tragicky pomalý.
70-300 VR Nikkor - Na 300mm trochu slabší v kresbě, není moc rychlý v ostření. Špatná světelnost.
70-200 Nikkor - Stojí víc, než celá výbava mnoha amatérů..

Takže co vybrat???
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 27. 5. 2010 17:34

"70-300 VR Nikkor - není moc rychlý v ostření"

Ale ale ale.... :roll:

http://www.youtube.com/watch?v=L-0AIYtdik4

A s tou kresbou bych to take moc nehrotil:
Obrázek
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků