Nastupce D80

Diskuze o poloprofesionálních a profesionálních digitálních fotoaparátech

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod j O s É 9. 11. 2007 12:33

ahoj všem. mate nekndo nejakou predstavu, v jakem casovem horizontu by se mohl objevit nastupce nikonu D80, kolik by mohl stat a hlavne, za kolik pak pujde sehnat d80. pochopitelne nechci zadne presne udaje, jen me zajima, jestli mate nekdo tuseni.. diky
to thine ownself be true

Lumix DMC LX-2
Nikon D80, Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD [IF], CPL Hoya, Sigma 70-300 mm F 4,0-5,6 APO DG MACRO
Apple MacBook Pro
j O s É
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 9. 11. 2007 13:35

Má zkušenost je taková, že ideální postup je:
1) Koupit si foťák, kterej mi vyhovuje.
2) Na pár let zapomenout, že v obchodech s fotoaparáty existuje oddělení, kde prodávají těla.

Je přísně zakázáno: Dívat se na vývoj ceny mého foťáku od okamžiku koupě. Dívat se na cenu a parametry nástupců.

Nedodržení tohoto postupu, zejména jeho zákazové části může u citlivých jedinců vést k těžkým následkům.
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod j O s É 9. 11. 2007 14:04

:) jo to jo. ten zakaz znam a dodrzuju ho. akorat ja ted muzu mit d80 za 16 tisic. kamaradka se vraci z usa. takze by mi ho dovezla. ale rikam si, ze ted momentalne stejne nemam cas fotit (posl. rok vejsky) a tak jestli nepockat a koupit neco az po skole.. bud uz zlevnenou D80 nebo neco jineho..
to thine ownself be true

Lumix DMC LX-2
Nikon D80, Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD [IF], CPL Hoya, Sigma 70-300 mm F 4,0-5,6 APO DG MACRO
Apple MacBook Pro
j O s É
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod milday 9. 11. 2007 14:47

Jestli nemáš čas fotit, tak ji nekupuj :-)

Na Paladixu byla už za 15 tis., ale někdo by ji za tu cenu (se zárukou) určitě uvítal. Dej inzerát, vem si zálohu a určitě dostaneš od případného zájemce "něco na pivo" ;-)

Mám cukání prodat D70s a stát se tím zájemcem... Kdy se kamarádka vrací ? :roll:
Nikon D70s + Coolpix 5400
milday
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod j O s É 9. 11. 2007 14:54

no prave ze se vraci az moc brzo na muj vkus :) nemam moc casu si to promyslet.. jako ne ze bych nemel vubec cas na foceni, ale nejak valny to nebude.. a ted koukam ze uz se i nasel zajemce.. :) ale mam pocit, ze kdyby mi ho privezla a ja ho videl, uz bych ho asi z ruky nedal..
to thine ownself be true

Lumix DMC LX-2
Nikon D80, Tamron SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD [IF], CPL Hoya, Sigma 70-300 mm F 4,0-5,6 APO DG MACRO
Apple MacBook Pro
j O s É
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Vassilij 9. 11. 2007 15:46

milday. Jestli máš to cukání opravdu velké tak se ozvi. :-)
Vassilij
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod elho_cid 9. 11. 2007 21:23

KubaPa píše:Je přísně zakázáno: Dívat se na vývoj ceny mého foťáku od okamžiku koupě. Dívat se na cenu a parametry nástupců.
r/quote]


To se zvláště týká mojí přítelkyně, která si v létě koupila Canon 30D. To znamená 14 dní před uvedením 40D a pár týdnů po skončení cashbacku.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 10. 11. 2007 07:50

elho_cid píše:
KubaPa píše:Je přísně zakázáno: Dívat se na vývoj ceny mého foťáku od okamžiku koupě. Dívat se na cenu a parametry nástupců.
r/quote]

To se zvláště týká mojí přítelkyně, která si v létě koupila Canon 30D. To znamená 14 dní před uvedením 40D a pár týdnů po skončení cashbacku.s/quote]
Já v létě koupil D200 pár měsíců řed uvedením D300. Ještě, že mezi nima není nějakej závratnej rozdíl :mrgreen:
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Otass 10. 11. 2007 11:04

Já si koupil D80 hned jak byla v prodeji a po ní nic nevyšlo, takže jsem neměl nad čím přemýšlet. :) Co se týká mého názoru na původní dotaz, myslím si, že nemá cenu na nic čekat, lepší je pořídit to, co se mi líbí momentálně. Jinak co se týká dalšího poddotazu, myslím že je to jako se vším ostatním...proč kupovat něco, co nebudu používat? Takže pokud nemáš na focení čas, kup si foťák až budeš chtít začít fotit...
KubaPa už napsal pár pravidel, já bych jen dodal: u digitálních technologií je termín "počkat" nežádoucí... :)
Fotím méně než bych chtěl a ještě méně než bych mohl...
Otass
Návštěvník

Odeslat příspěvekod player 10. 11. 2007 17:35

KubaPa píše:
elho_cid píše:
KubaPa píše:Je přísně zakázáno: Dívat se na vývoj ceny mého foťáku od okamžiku koupě. Dívat se na cenu a parametry nástupců.
r/quote]

To se zvláště týká mojí přítelkyně, která si v létě koupila Canon 30D. To znamená 14 dní před uvedením 40D a pár týdnů po skončení cashbacku.s/quote]Já v létě koupil D200 pár měsíců řed uvedením D300. Ještě, že mezi nima není nějakej závratnej rozdíl :mrgreen:-/quote]


Jakkoli je d200 vyborna, rozdilu u d300 k lepsimu rozhodne neni pomalu, nejpodstatnejsi: snimac, ostreni, fps.
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/
Podle me rozdil zavratnej beze sporu je.Jedine co zustalo temer stejne, je kvalitni telo, byt ma jeste vychytanejsi ergonomii a ztrata krytky uz nehrozi.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 10. 11. 2007 18:15

player píše:
KubaPa píše:
elho_cid píše:
KubaPa píše:Je přísně zakázáno: Dívat se na vývoj ceny mého foťáku od okamžiku koupě. Dívat se na cenu a parametry nástupců.
r/quote]

To se zvláště týká mojí přítelkyně, která si v létě koupila Canon 30D. To znamená 14 dní před uvedením 40D a pár týdnů po skončení cashbacku.s/quote]Já v létě koupil D200 pár měsíců řed uvedením D300. Ještě, že mezi nima není nějakej závratnej rozdíl :mrgreen:-/quote]

Jakkoli je d200 vyborna, rozdilu u d300 k lepsimu rozhodne neni pomalu, nejpodstatnejsi: snimac, ostreni, fps.
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/
Podle me rozdil zavratnej beze sporu je.Jedine co zustalo temer stejne, je kvalitni telo, byt ma jeste vychytanejsi ergonomii a ztrata krytky uz nehrozi.
Snímač se uvidí v praxi, podle těch ukázek co jsem viděl bude zřejmě snímač o trochu lepší jak v rozlišení tak v použitelnejch nastaveních citlivosti, ale řádovej rozdíl tam nebude.

Ostření vůbec nevím, uvidíme, jak se to šílený množství bodů bude ovládat. Dokud to nebudu mít v ruce vzápětí po sobě, tak to neposoudím.

Fps papírově ano, ale já v tomhle parametru zatím ani plně nevyužívám možností D200 a troufnu si říct, že je minimum lidí, kterejm 5 fps nestačí a bude pro ně velkej rozdíl 6 fps (8 s jinejma baterkama).

Ergonomie D200 je aspoň pro mě perfektní a tipnu si, že tady nebude (naštěstí) změna žádná.

Suma sumárum - na papíře (monitoru) je rozdílů spousta, ale podle toho co jsem četl a viděl to v praxi bude ve většině parametrů nastejno, nebo půjde o drobný vylepšení. Každopádně jsem zvědavej, kamarád na ní má zálusk (co měl půjčenou na týden mou D200, tak ještě větší).

edit:Měl jsi D300 v ruce? Nebo víš o ergonomickejch problémech na D200? Já ani jedno, hodnotím to podle obrázků, na kterejch vypadaj jako vnějškově prakticky stejný stroje. A taky nevím, kterou krytku máš na mysli?
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 10. 11. 2007 18:41

KubaPa : samozrejme ze vsechno ukaze az praxe, zatim cerpam z "ofiko" obrazku z netu a ohmatat si ji pujdu pristi tyden.
Nemyslim to zle, ale to ze tobe neco nepripada dulezite jeste neznamena, ze pro nekoho to bude zrovna tak nepodstatna ficura, viz. sekvencni foceni, ale zrovna tak napr. live view spolu s vyrazne lepsim displayem.
Kdyz bych bral vse subjektivne, pak je pro me ma D50 nejlepsi fotak na trhu a D300 oproti nemu neprinasi zadnou zavratnou zmenu, vsak obrazky z toho lezou tak jako tak:D
Co se uchopu tyce, D300 ma levou stranu(pohled zezadu) vice vykrojenou pro levou opernou dlan, takze by se dalo s nadsazkou rici, ze nebude tak "tlacit" jako predchozi nikonaci;)
Krytky konektoru pro blesk a dalkove ovladani maj udajne dle uzivatelu tendeci ztraceti se.Proto ta zmena u D300 hadam.
V neposledni rade ma byt o chlup vetsi i hledacek, ale tomu ja neprikladam vetsi vahu vzhledem k tomu, ze sem nebyl u vytrezni ani z velikosti hledacku u Marku 3, ktery jiste patri mezi jedny z nejvetsich.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 10. 11. 2007 19:47

Aha, tak tyhle krytky - to nevím, zatím jsem je nesundával ani mi nevypadly.

Jasně, že to beru subjektivně, hlavně co se týče sériovýho snímání (3 fps mi stačej, 5 beru jako luxus u 6 nepočítám že bych poznal rozdíl, 8 bych už asi nechtěl třídit) a liveview, který mi opravdu nijak nechybí, zejména ne u digitálu (ale je fakt, že jsem se praxí docela vycvičil v míření aniž bych se díval do hledáčku), ale s tou D50 to právě není pravda kvůli diametrálně odlišné ergonomii.

Levou rukou nikdy foťák nedržím za tělo, ale vždy za objektiv takže jsem si změny tvaru v týhle oblasti přiznávám vůbec nevšim. Teď na to ale koukám a mám pocit, že tam ani žádná změna není (na Dpreview to komentují slovy very little has changed). Vertical grip tam je tvarově (vnější obrys foťáku s gripem) naprosto stejnej a tělo bez gripu mi přijde že taky. Pouze při nasazeným gripu je tam taková vlnka, která by mohla dělat dojem že tělo bez gripu tam bude zleva zespodu seseklý, ale podívej se na fotku těla bez gripu a zjistíš, že to tak není, grip tam jde kousek přes tělo (možná další kotvení gripu kvůli tomu, že ten grip nemá trn do prostoru pro baterku.)

Opravdu můj (nutně subjektivní a dosud neosobní) dojem je ten, že půjde o mírnej pokrok v mezích zákona, nikoliv o revoluci nebo něco, co by mě nutilo k výměně.

PS. kouknul jsem podrobně taky na to ostření a jde tam nastavit 11 bodů v rozložení D200 - takže pokud těch plnejch 51 bodů nepůjde rozumně ovládat, půjde pracovat v pohodě s těma 11 ti. To je dobře, znamená to minimálně to, že změna ostření nebude krok špatným směrem.
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 10. 11. 2007 20:27

Diametralne odlisna ergonomie?A kde prosim te?Vzdyt je D200/300 oproti D50 jen vyssi, kde je ta diametralni zmena?Znovu podotykam, bavime se o uchopu, nikoli o poctu ovl. prvku.
Live view je naprosto bez debat uzasna vec, nevim co muze byt lepsi, nezli videt obraz presne takovy, jaky bude po vyfoceni, obzvlast v plne manualnim rezimu?Problem je pouze v prozatimni technologii, kde jsem se zatim nesetkal s dokonale plynulym zobrazovanim na displayi bez ohledu na svetelne podminky, tudiz treba na sport jeste asi dlouho bude bezkonkurencni opticky hledacek.
Tim navazu na ono ostreni, kde 51 bodu bude teoreticky plnit fuknci kontinualniho ostreni lepe, nezli bodu 11.To je teorie, opet az praxe bud potvrdi, nebo vyvrati.V ten moment(sport) tech 8fps proti 5fps muze byt opet vyhoda a proto nelze hovorit subjektivne, do teto doby umely 8fps pouze modely D2H/D2x jestli se nepletu a ty jsou preci jen za nesrovnatelne vyssi cenu a to jeste s vyrazne mensim rozlisenim(D2x pri 8fps), byt s vetsim bufferem pravdepodobne.Kolik poridi D300 v serii snimku jsem se nikde nedocetl zatim.
Co se uchopu tyce(o battery gripu sem vubec nemluvil), dost dobre si nedovedu predstavit drzet fotak velikosti d200 levou rukou jen za objektiv bez opory dlane, kdyz mam nasazen nejaky s kratkym ohniskem, pripadne nakou svetelnou pevnou padesatku, ktera je miniaturnich rozmeru.U teleobjektivu je to samozrejme jinak.Pochopitelne se jedna jen o drobnou zmenu, ale potesi, uz jen z toho duvodu, ze alespon nejaka znacka nad tvarem fotoapartu premysli;)
Obrázek
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 10. 11. 2007 23:32

player píše:Diametralne odlisna ergonomie?A kde prosim te?Vzdyt je D200/300 oproti D50 jen vyssi, kde je ta diametralni zmena?Znovu podotykam, bavime se o uchopu, nikoli o poctu ovl. prvku.
Držel jsi někdy v ruce těsně po sobě D200 s gripem a D50? Přišlo ti držení stejný? Jestli ano, tak to opravdu nechápu, poté co jsem si zvyknul na D200 mám problém, že mi D70 připadá do ruky moc malá. A počet ovládacích prvků se taky nedá jen tak vynechat, to je docela důležitá ergonomická věc.


KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 11. 11. 2007 00:36

KubaPa : proc mi stale vnucujes ten grip?S baterry gripem se bude drzet jinak i ta D200 nez bez nej, natoz pak mensi D50.Ja u D50 grip nepotrebuju, jednak ji jednou rukou udrzim, druhak i pri foceni navysku nejsem priznivcem battery gripu(cas ubirajici prehmat) a do tretice ma D50 nesrovnatelne vetsi energetickou vydrz nez D200, to je smutny fakt.
To je dalsi vec, co se mi na D300 oproti D200 libi, avizovana vetsi vydrz akumulatoru.Tudiz odpada nutnost dokoupeni battery gripu pro delsi praci v terenu, napr. pro reportaz apod.Buduli chtit fotit prevazne sport, pak urcite ano, ale ne kvuli uchopu a vydrzi, ale kvuli sekvencnimu snimani pro zmenu.
U nizsich modelu znacky od "C" je grip nutnosti kvuli stupidni ergonomii samotneho tela, u D200 je to hlavne diky mizerne vydrzi baterie.
Ovladaci prvky nesouvisi s uchopem fotoaparatu jako takovym, teda pokud nejsou tak debilne nahnacany, ze se pletou prstum do cesty, viz. A700 a jeji uzasnej joystick.
Live view je bezva v kombinaci s vyklopnym displayem, pro foceni reportu nebo na makro velice, velice uzitecna funkce.
Pravdou samozrejme je, ze ostreni je pomalejsi, ale to neni chyba principu, ale technologie, rekl bych, takze v budoucnu kdo vi, treba se dockame spickovych EVF v zrcadlovkach.Navic neni, kor u D3/300(neni nutnost zklopeni zrcatka, slava!), az tak pomale, aby to bylo pouzitelne vyhradne pro staticke sceny.

"Bez gripu to držím podobně, akorát foťák leží spodní částí v dlani. Ale ani tak nemám ruku na tý levý spodní hraně ani poblíž a nenapadá mě, jak bych jí tam dostal."

Treba takhle?

Obrázek

Pri foceni bez stabilizatoru a stativu toho hojne vyuzivam.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bery 11. 11. 2007 11:29

To vykrojeni na D300 je kvuli novemu gripu. Grip tak lepe sedi na tele a pusobi vic jako jeden celek.
Pokud si nekdo kdo ma D200 veme do ruky D300, tak moc zmen nezaregistruje. O trochu vetsi LCD, jedna poloha na levem otocnem volici je navic (pro Live View) a zbytek je vlastne totez co D200 ;) Kladne bych hodnotil zase o fous vetsi hledacek a robustnejsi packu prepinace C-S-M. Tolik z meho pohledu k rozdilum v ergonomii.
Bery
Návštěvník

Odeslat příspěvekod arthur 11. 11. 2007 12:19

Abychom se vrátili k tématu, jak to vidíte s nástupcem D80? :)
arthur
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod KubaPa 11. 11. 2007 14:04

player píše:KubaPa : proc mi stale vnucujes ten grip?S baterry gripem se bude drzet jinak i ta D200 nez bez nej, natoz pak mensi D50.
Jen ho beru v úvahu, protože jsem většinu 200vek v praxi zatím viděl s gripem. Jak je znát z mýho posledního příspěvku, i jsem ho sundal a zkusil poprvé držet D200 bez něj.

2quote="player"]
Pri foceni bez stabilizatoru a stativu toho hojne vyuzivam.

K tomu obrázku: Ano, pokud foťák jen tak držím v dlani, tak tam tu ruku takhle dám. Ale s okem u hledáčku to u mě znamená dost nepohodlně skrčenej loket a připadá mi daleko lepší když ta dlaň celá sjede pod foťák.
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod arthur 12. 11. 2007 18:35

Abychom se vrátili k tématu, jak to vidíte s nástupcem D80? :shock:
arthur
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod milday 12. 11. 2007 18:43

Není tu nějaká kartářka nebo někdo se skleněnou koulí ? :-D
Nikon D70s + Coolpix 5400
milday
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod friggo 13. 11. 2007 15:30

arthur píše:Abychom se vrátili k tématu, jak to vidíte s nástupcem D80? :shock: /quote]


Ten už je dávno na světě :mrgreen: Obrázek
friggo
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod arthur 13. 11. 2007 16:42

Koukám, že sis mákl ve Photoshopu :D
arthur
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod seyhello 13. 11. 2007 18:03

aspon to udelat bez gripu, takhle je to moc okaty :-)
seyhello
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod friggo 13. 11. 2007 19:46

Je to z jedný diskuse starý víc než dva a půl roku, kdy ještě nebyla na trhu ani D80, a někdo fantazíroval, já ne... :-)
friggo
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tark 14. 11. 2007 22:52

Ja bych hlavne chtel, aby se v DSLR prestaly pouzivat SD karty... Jsem "omylem" koupil SDHC a nefunguje pulka zarizeni, super.
tark
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ondra.h 27. 11. 2007 17:06

Nekompatibilita SD a SDHC je jedinej, zato zásadní průser SD technologie. Jinak mi přijde, že CF proti SD(HC) nemají v podstatě co nabídnout... .o) (snad jen extrémní kapacity 32G apod., což je jen otázka času)
ondra.h
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Pety 27. 11. 2007 19:43

CF zatím nemusí jít cestou "CFHC" :D - norma je navržená na vysoké kapacity (až 137 GB). Co mohou nabídnout? Především pohodlnou a rychlou manipulaci - proto je používají profíci.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod tark 29. 11. 2007 15:56

Jj, bohužel. Navíc, jak přejdu na vyšší řadu, tak můžu SD vyhodit, protože ve vyšších řadách jsou CF.. Ach jo. A to si teď chci koupit 8GB :D
tark
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kromec 29. 11. 2007 16:19

Tark:

Existuji redukce SD-CF ;) a v dnesni dobe jsou karty tak levne ze az takovej problem to nevidim.
CPU Zilog Z80 A/3,5 MHz, RAM 48 KB, ROM 16KB, grafika 256x192 bodů v 15-ti barvách,magnetofon ;) :)
kromec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KubaPa 29. 11. 2007 17:04

Pety píše:CF zatím nemusí jít cestou "CFHC" :D - norma je navržená na vysoké kapacity (až 137 GB). Co mohou nabídnout? Především pohodlnou a rychlou manipulaci - proto je používají profíci.v/quote]
Přesně tak, na manipulaci s CF kartou nepotřebuju pinzetu a roušku, abych ji měl jak chytit a omylem ji nevdechnul :mrgreen: Ale je fakt, že SD jsou z tohoto hlediska ještě celkem v pohodě, tam je fakt jen ten problém s SD/SDHC. Ale na některý jiný karty bych si fakt bez roušky netroufnul.
KubaPa
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 29. 11. 2007 17:12

Ale v těch redukcích, co jsem slyšel, to chodí dost pomalu.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod milday 29. 11. 2007 21:11

Mám redukci xD->CF a je to hódně pomalé - vyhozené peníze. Fotit s ní skoro nešlo (Fuji S9500), využíval jsem ji jen na prohlížení fotek v PDA.
Nikon D70s + Coolpix 5400
milday
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zipiik 1. 12. 2007 23:53

[quote="Pety"]CF zatím nemusí jít cestou "CFHC" :D - norma je navržená na vysoké kapacity (až 137 GB). Co mohou nabídnout? Především pohodlnou a rychlou manipulaci - proto je používají profíci.[/quote]

....a taky maximalni rychlost je u CF dojnasobna proti SD - 40MB/s proti 20MB/s, coz profici taky oceni :)
zipiik
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků