Pomoc - fotoaparát do budoucna

Diskuze o poloprofesionálních a profesionálních digitálních fotoaparátech

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod jenda445 4. 5. 2017 18:38

Zdravím,
mám tady takový malý dotaz. V srpnu minulého roku jsem si koupil zrc. Pentax K-50. Dal jsem na rady zdejšího fóra a můj úsudek. Nyní, skoro po roce, ovšem začínám pokukovat po dalších strojích. Otázka tedy zní, mám?

Chtěl bych zlepšit technickou stránku svých fotek. Myslíte, že je vhodnější pořídit si jednoduše nějaké nové objektivy na můj stávající Pentax (vážně se mi líbí 55-300 mm), nebo časem, za pár měsíců, sáhnout po vyloženě novém stroji (zaujal mne např. Nikon D5600 v setu se dvěma obj.). Jak myslíte, že je můj foťák použitelný do budoucna a kdy asi tak bude záhodno jej vyměnit?

Abych to upřesnil, nefotím profesionálně, pouze jako amatér s řekněme větším zápalem. Fotografuji pravidelně. Takže chci hezké snímky a možnost spolehnout se na své vybavení. Chtěl bych možná soudobější foťák na který se budu moct spolehnout na další roky.

Nemohu říci, že bych s Pentaxem nebyl spokojen, ovšem vážně netuším, zdali se do této značky vyplatí investovat a zůstat u ní. Abych mě pak přechod vinnou zakoupených obj. nepřišel na majlant.
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod reign 4. 5. 2017 18:42

ptej se tady http://www.pentaxfriends.eu/

spíše si kup nějaký slušný sklo, třeba pevnou padesátku, koupils dobře, v těle bych limity nehledal
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Grimjaur 4. 5. 2017 19:15

Těžko radit. Za sebe můžu říct, že si kupuju stroje na teď a ne na budoucnost. Protože v budoucnu vždycky něco bude. No a stran uvalení majlantu, tak v tom už zmizela slušná pálka, ale je to koníček, tak co.
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Alešak 4. 5. 2017 19:46

A také si polož otázku, zda a v čem tě stávající výbava omezuje. Pokud ano a je to pro tebe
nějakým způsobem limitující, tak je možné o výměně uvažovat. Pokud jsi doposud s výstupem,
ovládáním a ergonomii Ká 50ky spokojen, tak ti bude tento robustně stavěný a odolný přístroj,
jistě dobře sloužit několik dalších let...
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 4. 5. 2017 21:24

jenda445 píše:Zdravím,
mám tady takový malý dotaz. V srpnu minulého roku jsem si koupil zrc. Pentax K-50. Dal jsem na rady zdejšího fóra a můj úsudek. Nyní, skoro po roce, ovšem začínám pokukovat po dalších strojích. Otázka tedy zní, mám?.........

Pokud tě trápí technická stránka tvých fotek, ptej se sám sebe v jakém "stavu" máš postproces, tedy práci s RAWem - Focení do JPG vyhoví i náročnějším uživatelům, ovšem předpokládá focení "s rozmyslem". Tedy přemýšlet před snímkem a to bohužel souvisí s nápady i výběrem vhodných témat. Ale raději fotit do RAWu, který umožňuje přece jenom větší zásahy do obrazu v době, kdy je na uvažování dostatek času. Pokud se ti do podobných zásahů nechce, těžko budeš spokojený s jakoukoliv značkou, protože je (trochu zprofanovanou) pravdou to, že fotku dělá fotograf. Uvažovaný 55-300 ti umožní i jiná témata, než objektivy dosavadní, ovšem málo platné, jedná se o levný objektiv, vhodný spíše na "turistické" fotky.

Jinak Pentax je nejstarší výrobce zrcadlovek, tedy se touto značkou fotí už přes padesát let. A není důvod, aby se s tvým K-50 nedalo fotit i do budoucna. Pokud bys skutečně chtěl po technické stránce poněkud dál, je tu model K-70, nebo ještě lepší K-P, ovšem ten už v jiné cenové hladině. Stávající objektivy zůstanou, nebo (lépe) mohou být nahrazeny (opět) dražšími modely.
Otázku, kterou bys ovšem také měl zvažovat, jestli to, vzhledem ke tvým záměrům do budoucna, za ty prachy stojí. Nevím jak rozsáhlou máš výbavu, ale i s celkem skrovnou dokáže dost lidí i vydělávat pěknými fotkami penízky. Špičková výbava špičkové fotky nezaručí. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Mikeczcz 4. 5. 2017 22:08

Já to podle úvodního příspěvku tipuju na jedno sklo, takže budu raději přikoupil skla spíš pevná a světelná, tam se otevírají úplně jiné možnosti. Výstup se základním zoomem bude u každé značky cca stejný přestup by byly vyhozené peníze.
Mikeczcz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AwwA 4. 5. 2017 22:41

Skoda ze nenapsal co ma za objektiv. Ten Pentax bych nemenil za jine telo. Radeji bych vzal Sigmu 30 f1,4 a externi blesk pokud jeste neni.
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jenda445 4. 5. 2017 23:26

No, ano, mám dva seťáky (18-55, 50-200mm). Právě jak píši výše, přemýšlel jsem hlavně nad 55-300mm. co jsem si četl recenze a názory, tak je to poměrně velmi slušný poměr cena/výkon. Navíc se mi líbí škála všech možných fotografií, jež s ním díky zoomu jdou vyfotit. O pevném jsem přemýšlel zatím jen 50, nebo tedy 55mm (ale to je zase více peněz). I když jak se tak na to koukám...možná je zajímavá i 35mm. Všechny tedy od Pentaxu. Nevím, jak jsou na tom ostatní výrobci.
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fotofanda 5. 5. 2017 16:09

Musím dát za pravdu Puntíkovi ohledně postprocesu. Jednou tady dal Martin Kozák své surové snímky i ty upravené a ten rozdíl byl velmi výrazný. Sám jsem si pak obratem pořídil výkonnější PC aby na něm svižně běžel LightRoom. Bohužel v mém případě to nezafungovalo. Postprocesing mě nebaví a ani mi nejde.
Když jsem svého času řešil stejný problém jako Ty, pouze s jiným foťákem, tak jsem dokonce uvažoval o tom půjčit si v půjčovně na víkend Nikon 7100. Nakonec jsem to neudělal, protože v mém okolí žádná půjčovna nebyla. Udělal jsem alespoň jednoduchý side-by-side test mého foťáku a služebního Nikona 5000 s podobnými objektivy a ty rozdíly tam moc nebyly. Resp. obojí dopadlo stejně špatně.
To mne vrátilo zpět, že je to v rukách a postprocesingu, jak tady ostatní psali.
fotofanda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chel 5. 5. 2017 21:24

Rozhodne Pentax. A vubec se nema smysl zamyslet proc vsichni maji canon nikon nebo posledni dobou nove Sony. Ikdyz mam Nikon jako ostatni, tak je urcite Pentax dobra volba. Ze Puntiku?
Světlo, to je, oč tu běží.
chel
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 5. 5. 2017 22:18

chel, výňatek z prvního příspěvku zakladatele vlákna - :
jenda445 píše:Zdravím, mám tady takový malý dotaz. V srpnu minulého roku jsem si koupil zrc. Pentax K-50. Dal jsem na rady zdejšího fóra a můj úsudek. Nyní, skoro po roce, ovšem začínám pokukovat po dalších strojích. Otázka tedy zní, mám?.......

Abych to upřesnil, nefotím profesionálně, pouze jako amatér s řekněme větším zápalem. Fotografuji pravidelně. Takže chci hezké snímky a možnost spolehnout se na své vybavení. Chtěl bych možná soudobější foťák na který se budu moct spolehnout na další roky.

Nemohu říci, že bych s Pentaxem nebyl spokojen, ovšem vážně netuším, zdali se do této značky vyplatí investovat a zůstat u ní..........
.... tak znovu pročti. :-)

Nevím do jakého druhu tvorstva (post-buy??) se chceš řadit, ale už jeden tady při zmínce o Pentaxu sahá po pistoli. Čert ví proč. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chel 5. 5. 2017 23:43

Ja vim ze ma pentax, ale premysli nad nikonem, toho sis nevsiml? ... a ty mas pentax ,jako jeden z mala zde tak by jsi to mohl jen odkyvat ne?
A proc jsi z te citace odstranil to podstatne z prostredka jeho clanku a to prechod na jiny system, ktery me odpovedi dava smysl? Ocividne umysl kdyz sis s tim dal takovou praci :D
jenda445 píše:Myslíte, že je vhodnější pořídit si jednoduše nějaké nové objektivy na můj stávající Pentax (vážně se mi líbí 55-300 mm), nebo časem, za pár měsíců, sáhnout po vyloženě novém stroji (zaujal mne např. Nikon D5600 v setu se dvěma obj.).
Světlo, to je, oč tu běží.
chel
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 6. 5. 2017 01:09

Proč bych mu měl odkývat přechod k jiné značce, když to jsou v jeho případě s největší pravděpodobností jen zbytečně vyhozené peníze. Sám nejlíp víš, že je celkem jedno, čím se fotí, když dotyčný neovládá postproces. Až když se do toho pustí - a vyhraje v nějaké loterii, teprve potom má smysl myslet na lepší výbavu. A i tu může najít u své dosavadní značky. Což by třeba ve tvém případě zatím (SF) nešlo. ;-)
Ostatně myslím, že může být lepší třeba šetřít na byt. :-)

A proč jsem odstranil zbytečné věty ? Protože tvoje reakce vyznívala jako žes to podstatné (tedy- "mám Pentax, myslíte že bych si Nikonem pomohl") přehlédnul, v tom případě by ty ostatní věty byly zbytečné. Prostě Nikon nemá a ani by si jeho pořízením nepomohl. A to i kdyby byl za několikanásobné peníze. Ale možná by mu pak došlo, že v jeho případě to ve značce není. Poněkud drahá zkušenost, já nesmyslně peníze (i když nejsou moje) vyhazovat nedoporučuji. :-)

Zdravím.
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 6. 5. 2017 04:19

Chel : nikdy by mně nenapadlo, že se budu zastávat zrovna Puntíka, ale píšeš totální nesmysly.
1.) Pentax K-50 je samozřejmě o třídu vyšší level než uvažovaný Nikon - a i kdyby nebyl, tak měnit dvojset za jiný dvojset jsou vyhozené prachy
2.) Nikon začíná být hodně drahý systém, mám tu značku rád, ale sponzorovat bych ji nechtěl a nabídka je zajímavá až od D7200 výše
3.) Pentax se podle mně dost vyšvihl, ale to tobě asi uniklo, když s ním fotí Puntík

Nechceš se rozepsat, proč by se mu měl kluk vyhnout?
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jenda445 6. 5. 2017 09:54

Nuže, vidím, že uvažovat o jiném těle byla hloupost. Teď tedy přemýšlím o tom, jaký objektiv pořídit.

Fotím většinou úplně cokoli, co se namane. Jednou portrét, pak krajinka, detail, různé věci ve městě, atd. Takže jsem přemýšlel o 35mm, klasickém levném, ale velmi dobře hodnoceném Pentaxu. Na kinofilmových analozích jsem na 50mm zvyklý, a tak si nemyslím, že by tato volba byla od věci. Je ovšem také pravdou, že jsem se poněkud zamiloval do zoomu. Ten můj seťák (50-200), byť stále seťák, má překvapivě dobrou kresbu. Vážně se mi líbí, jaký "pohled na věc" s ním člověk může získat.

V ostatních značkách (Sigma, Tamron) se nevyznám. A co jsem si tak pročítal různá fóra, je nutné tyto obj. seřídit a často je to obecně sázka do loterie, zdali vůbec bude fungovat, jak má.
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod chel 6. 5. 2017 10:12

OK ted vazne. Jak pise puntik neni to moc o fotaku ale skle, uprave fotky a hlavne co vlastne fotis a jak si to nachystas, nebo odchytis.
Takze co vlastne fotis? Hod sem nejakou fotku, ktera charakterizuje tvou praci. A pak uvidime co by jsi mel delat dal.
Světlo, to je, oč tu běží.
chel
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jenda445 6. 5. 2017 10:28

Tady mám pár věcí. Tohle je focené většinou na analogy. Jinak s tím zoomem mám taky ještě ledasco.

http://www.klokocka-fotograf.g6.cz/inde ... =portfolio
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod reign 6. 5. 2017 11:03

Začal bych pořádným seťákem https://www.vkfoto.cz/pentax-smc-da-17- ... al-if-sdm/ případně https://www.vkfoto.cz/sigma-17-50-mm-f- ... -odecteme/ . Na K-50 máš micro adjustment takže případné nesrovnalosti ostření můžeš doladit.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod cport 6. 5. 2017 20:43

jenda445: A ted jeste ukaz, jakych fotek bys chtel dosahovat :-) Pak se da nejlip rict, co k tomu budes potrebovat.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 6. 5. 2017 20:45

jenda445 - ještě drobnost, pokud bys sáhnul po tom HD PENTAX-DA 55-300mm ( F4.5-6.3 ED PLM WR), nezapomeň si aktualizovat FW na verzi 1,3. Sice nevím proč, ale obvykle se to dělává. Tak jestli's to ještě ....... :-)

http://www.pentax.cz/web-content/suppor ... pport.html

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jenda445 6. 5. 2017 23:27

Díval jsem se teď na ten Pentax DA 17-70mm f/4,0. Kreslí zdá se výborně, ale valná většina lidí si stěžuže na dříve či později nefunkční AF. Máte s tím vy nějaké zkušenosti? Netuším, jak dobře je na tom potom Sigma 17-70mm f/2.8.

Jak by se třeba porovnal s tím Pentax HD DA 55-300mm f/4,5-6,3 ? Cenově vycházejí více méně stejně. I když chybějící menší ohniska, horší světelnost,... nevím no.

Teď jsem také našel Pentax DA 16-85mm f/3,5-5,6. Vypadá zajímavě, podle recenzí. Také občasné obtíže s AF.

Je pravdou, že vybírat v této cenové kategorii je dosti náročné. Nicméně je fakt, že tato základní ohniska se mi zdají v mém případě rozumnou volbou.

Tady jsou fotky, které se mi líbí a chtěl bych jich dosáhnout, více méně. Ne, že bych chtěl fotit svatby apod., ale obdobné foto v podobných mezích.
https://goo.gl/fSYTDW
https://goo.gl/DY5W7r
http://jolifoto.wz.cz/kava/
http://jolifoto.wz.cz/portret/
... a tak různě
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Puntík 6. 5. 2017 23:59

17-70/4 mám už několik let a nestěžuji si. Sigma nevím, ale pro tvůj budoucí záměr by byla vhodnější. Protože co's ukázal je takřka všechno děláno světelnými skly. Ten 55-300... no, vždyť máš 55-200 tak to bude +/- totéž, jen s poněkud lepší kresbou. Nahradit ho tím 17-70 samozřejmě nejde, kromě "přiblížení" jde i o jiné podání (zkreslení) perspektivy, tedy diky odstupu, ke kterému dlouhé ohnisko nutí.
Světelné objektivy jsou obecně dražší, až na několik výjimek jako je třeba https://www.vkfoto.cz/pentax-smc-da-50-mm-f-1-8/..... to je také důvod proč spousta lidí ( samozřejmě i s Canikony) fotí levnější Sigmou, Tamronem, nebo (vynikajícím) Samyangem, byť s ním i za cenu ručního ostření. Což umí Pentax poměrně dobře, nehledě na stabilizaci, díky které tu odpadá další starost. Světelné zoomy (jsou-li) jsou cenově úplně jinde, řešením mohou být ta pevná ohniska podle momentální ad libitum, i když ani ta nejsou nejlevnější.
Holt zrcadlovka je černá díra na peníze. :-))

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jenda445 7. 5. 2017 11:24

Ta 17-70/4 se mi vážně zamlouvá. Těch 20mm navíc oproti Sigmě si myslím, že s radostí využiji. Ani ta světelnost mi nepřijde úplně špatná a myslím, že je to docela přijatelná daň za to ohnisko. Jediné, čeho se bojím, je ten AF. Je to, zdá se, kus od kusu. Nevím, jestli to ještě nějak řešili, vzhledem k tomu, jak dlouho je v prodeji. Přeci jen nejsem fanda manuálního zaostřování. Ale zase Pentax k Pentaxu :D

Pak je otázka, jak je na tom např. Sigma 17-70mm f/2,8-4,0.
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Puntík 7. 5. 2017 11:39

Tohle je spíš o tom, jak kdo s čím zachází. Podobné je to i se stabilizací v objektivu. Stačí nevhodný úder a nefunguje. Proto mám raději jak stabilizaci, tak ostření v těle, protože mi připadá robustnější a tedy i odolnější vůči hrubšímu zacházení. Ne, že bych přístrojem hodlal zatloukat hřebíky, ale občas může nějaká nešťastná událost potkat každého a s filigránskými systémy uvnitř objektivů (kvůli váze většinou z plastů) si pak udělá své. Zrovna tak třeba nepovšimnutá nečistota kontaktů, které musí přenášet nejen datové informace ale i proudové nároky ostřících motorů, může být příčinou nestabilní funkce. Nehledě na hromadnou výrobu, kdy objektiv už není jen optickou, ale i elektronickou součástí foto sestavy. :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod cport 7. 5. 2017 12:41

Ja si myslím, že tím záklaďákem to není a 17-70 by až tak nepomohl. Spíše doporučuji koupit bazarovou 35/2,4 na vyzkoušení a věnovat víc času přípravě fotky a postprocesu.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod jenda445 7. 5. 2017 13:36

Tak musím uznat, že recenze na 35mm jsou vážně dobré a zřejmě i přes to, že to je jen plasťák, podává vážně dobré výsledky. A dá se sehnat za hezké 2-3 tisíce z bazaru, co jsem se teď díval. Sice bych postrádal zoom, ale na ten by mi mohl stačit i ten seťák (50-200), alespoň tedy prozatím.

No zatím vám všem děkuji za snahu pomoci. Myslím, že jste mě posunuli poněkud kupředu.

Pak je samozřejmě otázkou postproces. Je pravdou, že v těchto vodách jsem poněkud nezkušený. Byť se v programech jako je Lightroom či PS vyznám, nevím tak úplně jak využít jejich potenciálu. Ale to je způsobené především tím, že pořádně nevím, jakého efektu, atmosféry, nádechu, chci vlastně ve výsledku dosáhnout. Vždy se tak uchýlím k menším úpravám (expozice, barvy, drobné retuše). Bylo by zajímavé poskytnout někomu nějakou mou fotku a vidět, co by s ní třeba svedl ten druhý...
jenda445
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod cport 7. 5. 2017 14:39

Tak ona ta 35 (a nebo jakekoliv pevne svetelnejsi sklo) Ti hlavne ukaze potencial tve techniky. A je to zvlastni, ale "omezeni se" na jedno ohnisko cloveka casto dotahne ke kreativnejsim vystupum. Ale nejde to samo a je to o zkusenostech fotografa.

Je jen na tobe, jak ty zkusenosti ziskas. Tutorialu je spousta. Vezmi si treba nektere fotky, ktere se ti libi a zkus si sam udelat jejich kopie. Tak zjistis, co vsechno na pozadi a v popredi musel ten fotici sledovat, nez zmacknul spoust. Stejne tak to je s postprocesem. Podle me, dulezitejsi je spravne to vyfotit, pak si pripadne pohrat s upravama.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod sesty 10. 5. 2017 07:57

jenda445 píše:...Sice bych postrádal zoom...


To nemusí být pravda. Sám jsem přešel ze tří zoomů na pevná skla. Kvůli omezeným financím je přizuji postupně. V současnosti mám jen 28 a 55. Co nevidět přibude 85 a něco širšího. Pak mám ještě zálusk na 35. Mám i starší kinofilmový objektiv 135, ale beru výjimečně. Mám raději moderní kratší skla. Je sice pravda, že to mám teprve něco málo přes půl roku, ale za tu dobu jsem potřebu zoomu pocítil jen jednou. Jinak jsem maximálně spokojený. Podle mě pevné sklo nutí víc přemýšlet a být kreativnější a flexibilnější. To že pevné sklo napomůže kvalitě a pěkné světelnosti netřeba rozebírat. Pochopil jsem, že fotografií se neživíš, tak bych se toho nebál.
sesty
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků