Zrcadlovka pro začátečníka

Diskuze o poloprofesionálních a profesionálních digitálních fotoaparátech

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 18. 8. 2013 23:36

Rad bych nyni opet pripomenul, co si studovany fotograf exzurnalista predstavuje pod pojmem "mala hloubka ostrosti", nebot to vyznamne prispeje k rozvinute diskusi:

Obrázek
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 18. 8. 2013 23:37

Callgaro, děkuji za odpověď. Na to základní ses ovšem - vyhnul. Takže mi nezbyde, než odpovědět za tebe : všechny tyto nuance (aniž o nich autor tuší, že jsou) se dají udělat seťákem, právě bez té "umělecké" manýry, tedy dramaticky malé HO.

A to ostatní, cos napsal, jsou skutečně jen plky A promiň, že s nimi tak budu zacházet. Jo, glamour/fashion není portrét. Hlavně že tam je zobrazený člověk. :-)

PS - u Nikonu je právě - pokud jsem se všimnul , 18-105 příklas objektivu, který neumí hezký bokeh.

Zdravím

PL, musím tě zklamat, toto není malá hloubka ostrosti, toto je příklad funkce (!!) selektivní hloubky ostrosti. Ale co už....
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Callgaro 18. 8. 2013 23:50

ona opravdu fashion fotka, neboli modní fotografie se dělá úplně jinak než portrét. Tam nejde o člověka, ale o produkt. Člověk je tam jen jako nosič (sexy, sebevědomí, silný, zajímavý) ale není to on. Stejně jako Glamour fotka, ta vyjadřuje krásu ženy, její půvab, její přitažlivost a smyslnoust. Glamour, narozdíl od portrétní je mnohem méně přirozená, je více hraná. Portrét naopak vyjadřuje přirozenost člověka a jeho duši. Samozřejmě jako ve všem se toto různě prolíná.

Ale pardon, vše špatně, musím nalistovat stranu 526 příručky správného fotografa od Bódí Cvaka, tam se to píše jinak A Bóďa to ví, Bóďa učí já jsem jen trouba co ho focení zajímá a baví.

Puňťo... Čekám na fotku. Nejde o to co jsem minul či ne. Tvrdím že dobrý portrét dítěte neuděláš DZ kitem. Dokaž mi opak :)

-- 18. 8. 2013 23:52 --

Puntík píše:
PL, musím tě zklamat, toto není malá hloubka ostrosti, toto je příklad funkce (!!) selektivní hloubky ostrosti. Ale co už....


Mohu poprosit o odkaz co je to selektivní hloubka ostrosti? Já znám pouze selekci objektu malou hloubkou ostrosti, ale to evidentně nemyslíš.

Prosím odkaz, případně citaci z knihy.
http://www.flickr.com/photos/ticmartin
Callgaro
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 18. 8. 2013 23:54

Zrcadlovka přináší nějaké konkrétní výhody proti jiným typům fotoaparátů, no a low-end tělo se základním dvojsetem bohužel většinu těchto výhod značně omezuje. Proto myslím, že rozhodně neškodí, pokud bude novopečený majitel alespoň tušit, kterými směry by se mohl nadále vydat tak, aby výhoda zrcadlovky jako takové byla využita.

1. Ergonomie: Těla vyšší třídy přinášejí výhodu ovládání vyvedeného na tělo, customizace, kvalitního držení, .... U low-endů je to relativně hodně potlačeno
2. Velký jasný optický hledáček: low-endy mají hledáček malý a typu pentamirror
3. Výkonné ostření na pohyblivé objekty: low-end těla i low-end skla jsou řádově horší, než vyšší třída
4. Široký záběr od 14-15mm ekvivalent s kvalitním výstupem - dvojset nabízí až 28mm, tedy méně široký, než leckteré kompakty
5. Výkon v nízké hladině osvětlení díky velkému APS-C nebo až FF snímači - dvojset opět degraduje tuhle výhodu kvůli f/3.5-5.6, kdy kompakty mají světelnost lepší a u zrcadlovky relativně levné 35/1.8, 50/1.8, 50/1.4 či 85/1.8 mohou přinést výkon s malým snímačem nedosažitelný
6. Malá hloubka ostrosti s věcnými argumenty analogickými bodu 5.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Callgaro 18. 8. 2013 23:58

a jen tak mimo...

V Děčíně máme učňovskej obor fotograf a tahle pani tam prý učí.

http://www.jane-art.cz/uvod.html

přesně mi spadá do kategorie kdo umí umí, kdo neumí učí. Bodovo teoretické vzdělání má tak v mých očích asi o 0,0001 větší hodnotu jak absolutní nula. Sorry, ale je to tak.
http://www.flickr.com/photos/ticmartin
Callgaro
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 19. 8. 2013 00:05

Callgaro, je úplně jedno co a jak se dělá. Jestli v atelieru, nebo před pozadím a se světly v plenéru, doma nebo kdekoliv jinde. Pokud je tam člověk ve výrazné roli (nikoliv jako stafáž), jde prakticky vždy o portrét. Jednou je ta holka podepřená hábitem, jindy podpírá zase ona ten hábit.

Nerozumím člověku, který si postaví svoji holku/dcerku před nějaké křoví a pak se to křoví snaží "odpíchnout" malou hloubkou ostrosti. Pokud se nad tím zamyslíš, dokážeš si i seťákem vyfotit své dítě sám.

Ano, selekce objektu malou HO. Nikoliv ovšem v mém případě. Tady je selktivní HO použita tak, že vytváří postavení k dalším objektům , aby byl mezi nimi vzniknul nějaký vztah, děj. Dojdi si za tou paní učitelkou (mimochodem, myslím, že s ní nejsem v rozporu) ona ti vysvětlí více.

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 19. 8. 2013 00:21

Ne nahodou jsem vlozil Puntikovu demonstrativni fotku vcetne jeho slov. Domnival jsem se, ze tak zamezim jeho snaze se z toho prusvihu vylhat, ale co naplat, kdyz se rad ztrapnuje...
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 19. 8. 2013 00:35

Vidím, že Callgaro není sám, kdo by si měl dojít pro výklad k paní učitelce.

Neostrostí neměla být hlavní figura vytržena z prostředí, naopak prostředí jarmarku je důležité a je i přes potlačení ze snímku zřejmé.
Nebyl by problém ho - ku příkladu - odstranit vůbec a nahradit něčím jiným.
Stejně tak je neostrostí určena hlavní i vedlejší figura a tím i pointa snímku.

Nejde o žádné umění, ale o fotografický vtípek. V některých případech, bohužel, nestačil ani jindy zbytečný text.
Ale komu není s hůry dáno..... :-)

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 19. 8. 2013 01:09

Puntík píše:Pro jistotu jednou starsi fotkou dokladam - malou hloubku ostrosti ja, i muj pristroj, umime


Puntík píše:PL, musím tě zklamat, toto není malá hloubka ostrosti


O tobe podobnym, Puntiku, vypravel pan Hornicek jednu historku s hovinkem. Jiz chapu, proc se stydis podepsat.

Puntík píše:Ale komu není s hůry dáno.....


...tomu nepomuzou ani tri fotograficke skoly. Tak tak.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Umbrella 19. 8. 2013 09:22

Callgaro píše:a jen tak mimo...

V Děčíně máme učňovskej obor fotograf a tahle pani tam prý učí.

http://www.jane-art.cz/uvod.html

přesně mi spadá do kategorie kdo umí umí, kdo neumí učí.



Osklivej web. Tedy ty krajiny rikaji, neumi mne, tak ze mne dela omalovanku. A ty zlutooranzove ksichty. chjo
Umbrella
Návštěvník

Odeslat příspěvekod metyn 19. 8. 2013 09:29

škoda že tu už nefunguje petty, páč by to tu dávno zamkl a odkázal vás na patřičné stránky, rád bych si tu něco početl z oblasti fotografování či techniky ale místo kvalitní diskuze je to tu jedna invektiva za druhou , už to tu padlo pánové - zajděte si do ringu a vyříkejte si to jako chlapi a nebo převeďte diskuzi jinam, dík Meta
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Callgaro 19. 8. 2013 09:33

Takže fotka nebude co? To se moc nemáme o čem bavit...
Petr to poznamenal správně, posledně si mluvil o malé HO a teď píšeš že se vlastně o malou HO nejedná. Trochu si protiřečíš nezdá se Ti?

Víš jaký je rozdíl mezi amatérem - samoukem a študákem? Amatér si přišel na spoustu věcí sám, odkoukal to vyzkoušel v praxi... Naučil se danou věc používat i když nedokáže akademicky správně říct jak se tomu co používá vlastně říká. Študák narozdíl od amatéra přesně ví vo co go, ale naprosto to neumí použít. A to neplatí jen o obor fotografie, to je celý důsledek školství minimálně orientovaného na reálnou praxi.

-- 19. 8. 2013 09:40 --

metyn:

Jenže mi se celou dobu bavíme o tom co je pro začátečníka vhodnější, jestli DZ kit, nebo jeden základní zoom a k tomu pevné sklo.

Druhá věc je že zakladatel tohoto vlákna jako jiní mu podobní se již neráčí jakkoliv reagovat. Nutnost založení tohoto vlákna je sama osobě sporná, protože podobných vláken jsou tu desítky, ne-li stovky a točí se furt okolo toho samého. Za týden se na něj zapomene a oběvý se další. Pokud se chceš rozčilovat a dovolávat se petyho, mělo by se natvrdo nejdříve říct že takovéhle vlákno by mělo být smazáno v podstatě okamžitě po jeho vzniku jako duplicitní
http://www.flickr.com/photos/ticmartin
Callgaro
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Umbrella 19. 8. 2013 09:46

Callgaro píše:Víš jaký je rozdíl mezi amatérem - samoukem a študákem? Amatér si přišel na spoustu věcí sám, odkoukal to vyzkoušel v praxi... Naučil se danou věc používat i když nedokáže akademicky správně říct jak se tomu co používá vlastně říká. Študák narozdíl od amatéra přesně ví vo co go, ale naprosto to neumí použít. A to neplatí jen o obor fotografie, to je celý důsledek školství minimálně orientovaného na reálnou praxi.


Ano a proto je treba do projekci prijimat samouky od lopaty, co uz maji doma 20x spocitanou statiku mostnich kci ze vzorecku z wikipedie, nez blbeho studaka, co na to 10 let studoval. A je mi jasne, ze tohle plati i pro dalsi obory, treba pro lekarstvi zvlast. Pani uklizecko bezte ho dosit, Vy tak krasne stupujete ponozky. :D

-- 19. 8. 2013 09:48 --

Callgaro píše:Druhá věc je že zakladatel tohoto vlákna jako jiní mu podobní se již neráčí jakkoliv reagovat. Nutnost založení tohoto vlákna je sama osobě sporná, protože podobných vláken jsou tu desítky, ne-li stovky a točí se furt okolo toho samého. Za týden se na něj zapomene a oběvý se další. Pokud se chceš rozčilovat a dovolávat se petyho, mělo by se natvrdo nejdříve říct že takovéhle vlákno by mělo být smazáno v podstatě okamžitě po jeho vzniku jako duplicitní


Cela leta se na diskuzich lidi hadaji, nebo nemluvi k veci ale kecaji spolu a pak prijde obcas moralista, co se postavi nad tim vsim a kaze, ja myslim, ze bychom si meli zacit zakladat sami vlakna na ruzna nepodstatna temata aby mohl vzdy zakladatel vlakna takovemu moralistovi odpovedet, ze to tak chtel mit ve vlakne. :D
Umbrella
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Callgaro 19. 8. 2013 09:54

Umbrella: Dobře nebavme se o vysoké škole v takto specializovaných odvětvých, tam samozřejmě bez teoretické průpravy nevíš nic. Taky bych nemohl kreslit výkres bez znalostí technického kreslení. Na druhou stranu věci jako přípravky, návrhy části strojů a pod. bych dokázal spočítat, ale pořádně jsem si neuměl představit jak to funguje. Věřil bys že za 4 roky průmyslovky jsem neviděl na živo převodovku, motor, spojku atd... ? Vše jen na obrázcích, teoreticky z knih. Nuda. Nebavilo mě to a nešel jsem na ČVUT. Dneska toho vcelku lituju, vejška by se hodila a praxe je o dost zábavnější.
http://www.flickr.com/photos/ticmartin
Callgaro
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Radek71 19. 8. 2013 10:11

Mě by jenom zajímalo, jestli Metyn, Dudisko aj někdy viděli přísně řízenou moderovanou diskuzi. Sterilní, formální s nulovou hodnotou, to raději 98% hádek TX/LUN/KOZ/GAN/PUN a 2% informací v křišťálové podobě.
Existuje vůbec nějaká case study, kdy někdo něco úplně nevěděl, zeptal se a už to ví? Respektive časová osa tvořená fotografiemi, jak mu to šlo špatně, pak červeně bod, kdy se zeptal a pak už jenom vzrůstající kvalita? Já bych chtěl být 100x lepší (jakože prostor je vesmírnej), ale vůbec nevím na co bych se měl zeptat, asi nejsem studijní typ.
Radek71
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků